Niren
А вот интересно

Lados
Кстати, я считаю, что ваша так называемая философия и слова о "мертворожденном конкурсе" - это чистый воды эгоизм. Вы делаете конкурс для людей, а не для себя, так будьте добры оповещать, махать помпонами, привлекать людей и так далее. На тот же Чистый лист уже принесли нормально, а конкурс по ориджам, не по ГП.
И не надо обольшаться, что вас попросили сдвинуть дедлайн - его просят сдвинуть всегда и везде, на конкурсах с кучей фиков и нет. Если б сдивнули еще на день - они бы еще позже принесли.
И от слов "конкурс старался удастся" лично мне смешно. Нет. Не старался, никак. 5 месяцев и 8 работ. Это провал. Надеюсь, в следующий раз вы заметите бревно сначала в своем глазу, а потом начнете докапываться до других.

Lira Sirin
Да чего вы наезжаете на Ладоса?

Что касается конкурса - норм прошло. Для монофандома. Вспомните Дом в прршлом году, та же фигня была, хоть у него много фанатов, и у ЗВ много, но однофандомный конкурс не взлетает. Если это не ГП, конечно. Так что такие конкурсы следует рассматривать как особый случай, локальные такие посиделки, только растянутые во времени.

Круги на воде
И Дом был у меня. Надеюсь, в моих навыках организации сомнений ни у кого нет? :))

Круги на воде
А потому, что он долго и нудно критиковал мои правила, хотя надо было заниматься собой. Терпеть такое не могу.
А еще потому, что мне жалко авторов и читателей, которым ничего нигде не сказали.

Lira Sirin , допустим, допустим, что вы правы и я неверно провёл конкурс.
Ответьте мне на вопрос: если романы Аполлония Григорьева плохо читабельны, следует ли автоматически считать его хреновым критиком?

Lados
Допустим?
Я участвовала в 19 конкурсах. Всегда, ВСЕГДА орги сообщают в блогах об изменениях. На Восточном ветре орги активно призывали прийти с текстами. Да и орги других конкурсов стараются уделить своему детищу как можно больше внимания.
Вы не приложили никаких усилий, чтобы люди пришли. Серьезно. Не обижайтесь.
Тот же Чистый Лист идет 3 месяца. В том году про него постоянно напоминали, люди читали и несли работы.
А у вас?
Не хотите признавать провал - не признавайте. От этого он менее провальным не станет.

Lira Sirin
Вы на вопрос Ладоса не ответили.

Lira Sirin
Некоторые орги искренне считают, что их дело - просто придумать конкурс, чуть переписать под него общие правила, а потом сидеть в гамаке, периодически долбясь в личку редактору, мол, ну чо там сколько. (Если что, я ни на кого конкретно не намекаю, у меня за все конкурсы был только 1 неприятный момент, и тот с участником, хотя да, орг тогда был скорее мертв, чем жив).

ой, да похороните его уже наконец, и успокойтесь

Марк Маркович
Это бессмысленный вопрос, я не буду на него отвечать.

foxdaughter
Когда-то давно, когда все толпой ходили на конкурсы, это работало. А щас - нет.)

Lira Sirin
да я просто офигела, если честно, как редактор я соглашалась просто рассматривать фики и в определенный момент их выложить, а заниматься орг работой я не соглашалась, на то есть орги. В общем, плюньте, придумайте свой конкурс с блекджеком и всяким разным, пусть он будет громкий. Давайте вместе придумаем, почему бы нет))

foxdaughter
Так у меня-то скоро будет, про детей) Просто ТС пришел ко мне и сказал, что у меня все плохо и ничего мне не принесут, что я ограничиваю авторов и прочее. Ну вот я и смотрю, как пришли к нему, так сказать, ага. И как он не ограничивает авторов, просто не сообщая им подробности.

Lira Sirin
о блин, я еще могу успеть написать на ваш конкурс)

Да ладно, нормально все прошло. Я до этого и не знал, что переводить умею. Спасибо Ладосу за конкурс, спасибо трем проголосовавшим.

айронмайденовский
Да ещё с такой скоростью :)))

Altra Realta
Я начал в январе, потом Пепельнокрылый присоединился, но по скорости, я щщитаю, это провал.

айронмайденовский
Ахах, я могу несчастный минь трахать месяцами.

Altra Realta
но меня-то это не извиняет. Я втянул в это людей, и потом мы носились под дедлайн, горящие. Вот было не смешно.

айронмайденовский
Как будто на фб никогда не ходили :))

Altra Realta
я наивно полагал, что уж вот тут-то...

Эм. Пришла на сайт после приличного отсутствия. Увидела, что идет конкурс, увидела, что мало фидбэка, увидела, что до конца голосования осталось совсем чуть-чуть. Все это - не будучи заинтересованной в этом мероприятии и не предпринимая почти никаких усилий, чтобы разузнать все это.

Как работал организатор - не могу судить, не в курсе. Но и списывать низкую активность на "ах все все не знали, ведь их не предупредили" однозначно не вполне справедливо.

Lira Sirin
При всем уважении, на мой взгляд, Ладос критиковал ваши правила справедливо, и я с ним согласна. И вряд ли потраченное на это время он бы мог эффективно уделить конкурсу)

Круги на воде
а я вот считаю, что критиковать чужие правила - моветон. Особенно в манере Ладоса.

Lira Sirin , а почему это моветон?

Вот я вижу, например... ну, допустим, скворечник. И я вижу, что из-за неудачи конструкции он может неслабо поранить птиц торчащими из стенок гвоздями. Допустим, у меня есть доступ к тому, кто его сколотил и повесил. Могу я ему сказать, что гвозди опасно из стенок торчат? Мне кажется, могу.
При этом мне кажется, что ответ "сам сначала скворечник сколоти, а потом критикуй" не будет... оптимальным; скорее это сочтут несколько неадекватным поведением.

Вот я вижу, допустим, текст с кучей ошибок...
Вот я вижу, например, что мой сосед на уроке труда сделал стул-ловушку "сядь и упади"...

Короче, почему везде ошибки и недостатки конструкции указывать нормально, а когда речь о правилах - вдруг моветон?
(Много лет назад, когда Ладя был категорически йун, он покритиковал правила ФБ. А кабы Ладя был хорошо воспитан, были бы там драбблы до пятисот слов, мини от тысячи до двух и миди от четырёх, а всё остальное шло бы в челлендж...)

Lados
Потому что когда вам говорят, что мы хотим такие номинации, не надо доказывать, что должно быть иначе. Как видите по статистике, люди несут, и все им нравится. Что когда вам говорят, что конкурсы должны быть разные и с разными, даже сложными, заданиями, не надо доказывать обратное - в этом нет смысла. Конкурсы не могут быть все под копирку - никто на них не пойдет.
Мы захотели вот так и мы имеем на это право. Все.

Lira Sirin , то есть, вы так и не услышали, о чём была речь.
Кстати, поделитесь, а сколько из гордых 24 работ - мультифандом, а не ГП и не ориджи?

Lados
Из гордых 40, ага.
12 мульти
12 ориджи
16 ГП

А вы не услышали меня.
Вы пришли в правила и начали писать, как все надо было сделать на самом деле. Нафига? Ну давайте ко всем сходите, будут у всех правила, как их видит Ладос.

Lira Sirin , ну, я очень рад, что 24 поднялось до 40 за эти пару дней!

Видите ли, если бы вы успокоились, вы бы поняли, о чём речь. Но я повторю: делать номинации "что угодно" (ГП), "почти что угодно" (ориджи) и "длинный список ограничений" (мультифандом) - выглядит в лучшем случае неразумно.
В худшем - выражает отношение оргов к мультифандому.

З.Ы.: хотя что уж там, вы так устали, что лесенку адскую в тексты пропустили, сочувствую, сил вам и здоровья.

Lados
но ваш велосипед тоже не сработал, хотя номинаций было много и разных

Niren , правильно.
Потому что на фанфиксе всё ещё не работает не-ГП монофандомный конкурс как явление.
Плюс выяснилось, что желающих обсудить - больше, чем желающих писать.
Опять же, я не бегаю и не плачусь на то, что меня злые бяки обидели критикой. Я говорю, что не согласен - и что проблема лежит не в пиаре.

Lados
 Больше всего бесит ваша уверенность, что вы тут лучше всех знаете, как разумно, а как нет.
Еще раз: мы хотим так. Когда орги говорят вам такое, не надо до них докапываться, ок?
А то потом очень хочется докопаться до вас и узнать, чой-то у вас 8 работ за полгода, раз вы такой умный.

А мы сразу говорили, что тему можно видеть широко, но вы рогом уперлись. И сочувствуйте себе, пожалуйста. Это сейчас в тему.

Lados
Вы неправильно определили проблему.
Вам не один человек написал, что даже не знал о конкурсе и всех изменениях в нем, но эти слова вы игнорите.

Lados
прошу прощения за грубость, но вы вообще статистику по фандомам видели?
Фанфикс -- это 90% ГП и потом все остальное...

Поэтому нет ничего удивительного в том, что монофандомный конкурс был таким, каким был. Тут просто нет такого количества авторов и фанатов по этой теме.

Но вот ходить к другим и ругаться на что угодно, правила там или номинации или картинка не такая, это просто некрасиво

Lados
И никто не бегает и не жалуется.
Я пришла просто посмотреть сюда в тред, как же прошел конкурс у человека, который так упорно меня доставал.

Отписалась и ушла в третий раз. Не призывайте больше, все.
Серьезно.

Niren , мне кажется, вы сейчас выступили в роли капитана очевидность, поскольку ровно это самое я и говорю: что даже если бы, вопреки своим привычкам и принципам, я капал на мозги людям, пока они не отправят тэг конкурса в скрыт - итог был бы не менее плачевным.

И я в который раз спрашиваю: почему некрасиво-то?
У меня были случаи, когда проваливался фандомный фест (ровно по той же причине, кстати: болтать за фандом люди хотят, заявки оставлять тоже, мечтать о фичках, опять же - а вот писать по нему не готовы; потребители есть, спрос есть - да вот производить товар никто не хочет).
Несмотря на это, когда я поругался на правила ФБ, орги не устроили многодневную цыганочку с выходом и входом во все родственные и не очень треды, а сказали "ну да, это реально проёб" и таки, вы не поверите, просто изменили правила!
А ведь по вашей логике им следовало сказать, мол, Ладя, у тебя же фест по твоему родному фандому не задался, какого хрена ты тут залупаешься на самую крутую мультифандомную затею на дайрях.

Но нет, местные орги с гордыми сорока фичками - они не какие-то там жалкие орги ФБ, они суровы и мудры, и если уж они что-то решили, никто не имеет права им говорить, что их решение - хреновое и категорически не нравится многим людям...

Lados
Почему некрасиво?
Потому что это реально воплощение поговорки "Соваться со своим уставом в чужой монастырь". Вы таким образом показываете, что считаете другую сторону глупее, тупее и неорганизованнее себя. А это никому не понравится.
И то, что кто-то там изменил правила, особенно в таких крупных сообществах, как на дайри, может вообще быть не связан конкретно с вашими жалобами. Там таких жалобщиков каждый год по 1000 человек.
И отсюда следует, что далеко не все орги будут к вам прислушиваться и принимать какие-то меры, если вы придете к ним в тред. Некоторых ваши высказывания могут и задеть так, что они вернутся посмотреть на ваши неудачи.

Niren , и... что из этого?
Тащемта одноклассник, который сделал стул-ловушку или убийственный скворечник, тоже может и не прислушаться, и даже прибежать смотреть на мои неудачи с обидками наперевес.
(И я бы не поминал ту историю, если бы не знал точно, как что произошло.)

Что критиковать нельзя и некрасиво - это что-то ноаое. Может, и фики не критиковать, у автора же свой монастырь разума, куда я со своим уставом?

Для меня конкурс имел некоторую специфику.
В данном формате тексты можно увидеть сразу. Если на "Чистом листе" можно попытаться написать что-то получше, то для переводов качество своего текста заранее известно, и это становится ещё одним демотивирующим фактором.