↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Полярная сова
14 мая 2019
Aa Aa
#абстрактный_читатель #писательское #размышления #длиннопост

Начну с того, что я не против критики. Более того за свою писательскую жизнь, а пишу я с 13 лет (для сравнения в фикрайтерство пришла только в 20) я видела её достаточно - разную. Логичную и нет. Умную и нет. Обоснованную и нет. От профессионалов и нет. От людей разных возрастов, профессий и т.д. Справедливости ради надо отметить, что похвалы я видела больше)

Жизнь и опыт научили меня тому, что не бывает объективности, как бы нам этого не хотелось.
Пример: совещание литераторов, один текст (для сравнения - не мой) - одному мэтру от литературы, редактору толстого журнала нравится, другому - нет. Начинается баттл. Длится он 10 минут, полчаса, час... в бой идет многоплановая начитанность, примеры из трудов заслуженных критиков, здравый смысл и художественный вкус... к-ый почему-то у всех разный :))
Думаю, что нет смысла добавлять, что у каждого из присутствующих участников тоже есть свое мнение, о к-ом впрочем мэтры не дают особо распространятся. Ты уже думаешь, что хочется есть, пить, спать и застрелиться... а битва продолжается xD
Другой пример: любой конкурс и обязательно найдется один или два текста, к-ые часть читателей будет превозносить, приравнивая чуть ли не к Шекспиру, часть, хаять на чем свет стоит, а часть офигивать, ради чего вообще такой кипиш по поводу абсолютно нейтрального текста.

К чему я всё это веду. К тому, дорогие, уважаемые мои критики, а чего вы вообще от автора хотите, ваяя свой отзыв?
Для сравнения скажу о себе - когда в роли критика выступаю я, то я обычно ваяяю с целью высказать собственное мнение. Собственно говоря, я его высказываю и удаляюсь, как весны моей златые дни :)
В редких случаях автор со мною соглашается, чуть чаще - говорит, что обдумает, обычно просто молча кивает, либо возражает со своими аргументами, к-ые мне, конечно, не заходят, потому что если бы заходили, мое мнение о его тексте было бы иным. Собственно говоря - всё.
Я имела право высказать свое мнение - я его высказала. А дальше что? Может быть даже (хотя я так делала один раз и мне не понравилось xD) опубликую в блогах. А дальше что?
Что дальше-то?.. Какого результата ждут те, кто устраивает упорную дискуссию на 20 отзывов с автором, другими читателями и даже, не получая ответов? Что они хотят получить?

Переубедить автора? Скорее всего это нереально, ибо автор писал свою нетленку сознательно.
Вложить в голову автора свои мысли? Ха! Трижды ха!
Доказать, что автор написал хрень. Тут варианта развития событий три:
а) автор с вами согласен и как только автор осознал, что написал хрень (например вырос в плане писательского мастерства), скорее всего он её снесет.
б) автор с вами согласен, что написал хрень, но ему плевать на это да и на вас тоже
в) Автор не совсем согласен, но видит рациональное зерно в ваших замечаниях и планирует подумать - вам и автору повезло, вы обрели друг друга.
г) И наконец, самый частый вариант - автор с вами не согласен. Он написал так, потому что так хотел. Потому что у него такие взгляды и он такой человек. Потому что в своем субъективном мире он прав, также как вы или я правы в своем.

Причем я могу понять гнев читателей, чьи гневные отзывы автор трет или орет, что они идиоты, а он гений. Но наш автор адекватный - он услышал и принял ваше мнение... или мое, или мнение Васи Пупкина.
Он отлично понимает, что читатель имеет полное право на это мнение и на его свободное выражение - ведь текст выложен на всеобщее обозрение.
Но также хорошо автор понимает и то, что и сам имеет право на свое мнение, на свой хэдканон, свои предпочтения, свой стиль и право писать текст так, как ему хочется.
Чего тогда-то читатели гневаются? Чего они хотели? Чтобы автор возопил: "Как же я раньше жил, глупый и непросветленный?! Пожгу все свои работы, снесу все профили, призову покаяться всех читателей, коим моя ересь понравилась! Удалюсь в монастырь, посыпая голову пеплом, и дам обет молчания и неписца!"
Вот это для меня чистейшей воды загадка))
14 мая 2019
8 комментариев из 47 (показать все)
Спасибо всем за ответы, комментарии, мнения и т.д)) Я их читала, хотя и не отвечала - реал не пущает меня надолго в виртуальную жизнь.

Nrjvamp, вариант критики, вытекающей из сложившихся обстоятельств - очень даже возможен, соглашусь)
Хотя, думаю, общий постоянный принцип критики у каждого человека есть.

Edelweiss, спасибо за мнение и ваши мысли)) Мрачновато выходит.

кусь, про нужность строки "отношения к критике" - не совсем согласна. Я например не против критики совершенно и готова выслушать весь спектр мнений. Выслушать, но не более того!
В противном случае предполагается, что автор должен не есть, не пить, не спать, а только ежечасно в бесконечной дискуссии доказывать свою точку зрения... конечно, в свободное от творческого самобичевания время xD

Lasse Maja, за меня уже ответил Nrjvamp:
Потому что ВНЕЗАПНО читатель его (ответ), раз за разом, категорически не воспринимает.

Nrjvamp, отвечаю на твой вопрос.
"У меня вопрос с вам, дорогие авторы: вы допускаете саму возможность того, что кто-то, не достигший лично вашего уровня литературного мастерства, способен критиковать "по делу"?
Гипотетически любой читатель может принести что-то значимое для автора. Поэтому я бы не стала отметать критику до того, как прочту её, независимо от личности критикующего.
Но вероятность в реальности... несколько иная. Есть старый грубый анекдот на эту тему)

Тем не менее, возвращаясь к строке про отношение к критике - прочесть я готова любую критику, но только прочесть как мнение другого человека.
"Как по мне, то внимания заслуживает критик мастерство которого вы признаёте или мнение которого вам интересно"
Я скорее склона думать о определенном сходстве взглядов - критика человека, схожих с автором взглядов, и воспринимается легче, и полезнее автору. Чем же дальше расходятся взгляды... да хотя бы на понятие "что есть хороший стиль", тем ближе по эффективности диалог приближается к спору: "Брось свой слэш, автор, пиши джен!" XD
Критикующий может быть мастером высокого класса, но если он сторонник одного стиля/жанра/видения мира, а автор - иных, то диалог их обычно интересен максимум для общего развития.

И да - тут было вроде сравнение с едою. "Я могу не уметь готовить, но могу сказать - вкусно или не вкусно".
И у меня возник вопрос: " Кому вкусно-то?" :))
Кто-то плюется от оливок, кто-то непереваривает рыбу, стейк и тот - для каждого своей прожарки. И да - есть общее примерное надлежащее количество соли в блюде, но тем не менее в каждом ресторане на столе стоит солонка для тех... кому не солоно :))

Ishtars, ох уж эти срачи - не любитель их, как и попкорна, впрочем :) Времени шибко много отбирают, а пользы минимум.
Показать полностью
Полярная сова, может оттого, что ответ в стиле "потому что" - это не ответ? Так же как вопрос автору - это не критика, как бы вам о том не мечталось х_х))
Полярная сова, мрачно?) Да если бы!
Я бы даже 4 пункт добавила и 5, иногда критик не может остановиться из упрямства или вредности, а порой из личной неприязни к автору (автор может даже не знать, где и чем её спровоцировал). Может, отзыв плохой к любимой работе оставил или обожаемого актёра обругал за что в соседней ветке коммов))

И вести себя по-разному комментатор может:
- высказаться один раз и уйти
- перейти в личку
- агрессировать в открытую (тут уже Рефери зовут)
- продолжать утомительную для автора дискуссию и во всех отзывах хоть краешком/намёком, но задеть лично автора текста, а не только текст;
- указать на то, что автор, который из вежливости мог с чем-то в мягкой форме полусогласиться из критического поста, согласен, и давить: вот вы сами засомневались, что написали хорошо, и сразу выводом прижать - фигню склепали. Псих. атака как бы)
- давать обобщения вроде "любой адекватный/вменяемый/образованный" человек (ну т.е. не автор и его читатели) сделал бы/написал бы/задумался бы...
- уведомить автора, что текст критик не осилил, не догрыз или грыз со слезами на глазах (т.е. именно в грубоватой формулировке, а не просто "не дочитал")

И такие будут всегда, остаётся только мириться. Как написал Мартин в главе Сансы: Все знают, что именно вежливость — доспехи леди.
Иногда я поражаюсь выдержке авторов, как они ещё критикана не послали до сих пор, всё слова подбирают, будто боятся обидеть того, кому на них плевать.

Пишите то, что вам хочется, о тех героях, которых любите, в тех парах, которые нравятся!)
Показать полностью
Edelweiss
Присоединяюсь во всём!

>Пишите то, что вам хочется, о тех героях, которых любите, в тех парах, которые нравятся!)<

Иначе, это уже будете не вы!)
Интересно, а у живописцев так же?)

Какой нибудь зритель у полотна кубиста:
- Автор, почему у него рожа квадратная?! Так быть не должно!
- Ну, я этим хотел выразить..., вложил в это...., я это так вижу, наконец!
- Нет, вы ответьте - почему она квадратная?!!

ХDD
Насчет еды. Пережаренное и пересоленное вряд ли кому-то понравится) А дальше уже наиинается область вкусов, которые у одной группы людей сойдутся, у другой нет... И чем дольше вглядываешься в эту бездну, тем больше понимаешь, что и объективные критерии в какой-то мере субъективны. И понятия "хорошего стиля" у двух конкретных людей может быть чуть ли не противоположным...
Edelweiss
Да просто иногда критический отзыв переходит в срач(а иногда вообще срача ради написан) и далее уже развивается по законам срача. И именно критика здесь уже не при чем. Критика призвана указать автору, что по мнению конкретного читателя не так с работой, что улучшить (КАК именно улучшить - уже гамминг - прошенный или непрошенный). "Хню написал" - не критика, а очень расплывчатое мнение.
Так ведь не последнее же произведение в своей жизни пишу.
Переделывать какой-нибудь макси с учётом критики или даже совсем мини не вижу смысла, так как выйдет совершенно другая история.
Всегда можно идти дальше с учётом полученного фидбека.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть