↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Kaitrin
19 мая 2019
Aa Aa
#атака_титанов #аниме

Что-то увидела в последнее время много упоминаний фандома, и у меня опять заболело невысказанное, пришлось писать пост и высказывать.

Спасибо сразу Alylessa за разъяснения по ходу, пока я это смотрела и читала, без них я бы могла бросить на полпути, потому что манга и аниме (в первом сезоне) раскачиваются очень неспешно, хотя экшен все равно довольно интересный, но его маловато, а некоторые моменты лично для меня вызывают иногда приступы неоправданного веселья. Мое любимое - герои могут вести долгие и содержательные беседы, скача во весь опор на лошадях. Круты, ничего не скажешь. Ну и по мелочи не могу согласиться ни с глобальным устройством мира, ни с закономерностями развития, но логика в аниме/манге - слишком большая роскошь, поэтому на это внимания почти не обращаю. Как и на скопление на одном квадратном метре слишком большого количества персонажей с какими-то психологическими травмами. Считаю законом жанра и утрированием драматического эффекта.

Вообще в итоге это отличный мрачный мир с социальной-политической составляющей, отличными героями, которые могут и восхищать, и бесить. Еще здесь есть очень классное оперирование штампами - вот вроде все по отдельности - штамп, а все вместе - уже что-то другое и очень интересное. Экшен прекрасен, напряжение нагнетается так, что оторваться сложно. Рисовка вот мне категорически не нравится в манге, но это уже мои тараканы. Как и искреннее желание отвести некоторых героев к психиатру или надавать по попе веником, чтобы прекратили творить ерунду. Ну или автору уже предложить перестать убивать персонажей направо и налево, но это нереально.

А болит у меня Эрвин. Вот прям сильно и больно. Вообще самый странный момент для меня - болит не потому, что я его люблю, что хочется его уползти - это как раз реально и просто делается, если постараться и подумать. Меня печалит, что мне не показали, как бы он действовал в ситуации, когда мир переворачивается именно так, как он перевернулся в конце, а мозга написать именно это мне не хватит - я несильна в политике и интригах.
По моему, Эрвина автор уберег от огромного разочарования - да, не дал исполнить мечту и узнать, как на самом деле устроен этот мир, но не дал и узнать, что везде мир одинаковый, что там такие же разные люди и чаще плохие, что там все примерно так же, а не чудо какое-то. Но все равно жалко, что вот так вот оно.
19 мая 2019
14 комментариев из 131 (показать все)
Kira Sky
Kaitrin
мне еще немного кажется, что они там читают каждый раз какой-то выбранный кусок. потому что нет чтобы сразу все исправления сказать, надо по чуть-чуть, порциями, чтобы жизнь малиной не казалась

или растопчет и не заметит, или потащит за собой к своей цели, если увидит в этом пользу))

а я думаю он вылез бы как раз тогда, когда они все спустились вниз и почапали к подвалу. как спрыгнул бы на них сверху своей тушей. и Зик где-то там был все время, ждал начала операции.
про Марко соглашусь, но он похоже как и Майк - сильно в шоке был. в таком шоке, что инстинкт самосохранения вырубился)

он там в пещере с превратившемся Родом Рейссом так трогательно извиняется перед Эреном за то, что постоянно заставляет его делать выбор. это подбрасывает дров в мой костер уверенности - он гораздо глубже, чем кажется. да и умный он, а представить умного человека, лишенного самокопания... сложно.

судя по последнему кадру манги - скорее расхлопнется)) а в каком виде и кто выживет - вопрос. хоть бы Ханджи не убили Т_Т переживательно за нее
Kira Sky
А им лень же всё читать, поэтому они смотрят выборочно) и это бесит, но и внушает дзен - все равно еще замечания будут, сразу ничего не получится, легче походить, пообщаться и поисправлять, но не психовать)

Ну да, но вот если цель с ним совпадает - то это уже другой ракурс) тогда можно с Эрвином и дружить))) а потащит за собой - тут надо, конечно, очень осторожно, чтобы не было больно и обидно. Но поскольку в мире титанов всем-всем больно и обидно, то Эрвин выглядит не так пугающе:))))

Мог бы вылезти, поэтому в подвал надо было идти тихо-тихо и незаметно))) пока остальные бы развивали видимость деятельности))))

Самокопание все же... вот не знаю, насколько рефлексия именно такая, настойчивая и постоянная - признак ума. Леви точно не дурак, но мне кажется, там больше от "да, как-то оно плохо получилось, потому что то и то сделано плохо, но если ничего не изменить - надо идти дальше". Он должен быть более... продуктивен, что ли. Хэдканон, ага.

Вот с Ханджи очень переживательно, тем более что у Исаямы постоянные повторы мотива. Вот Эрвину руку отрезали - и убили, Ханджи лишили глаза, это очень переживательно(
Еще я за Жана переживаю:)
Показать полностью
Kira Sky
Kaitrin
про дзен это точно)) когда еще его выращивать, как не тогда, когда тебя бессмысленно и беспощадно заставляют что-то переделывать

Эрвин тащит всех больно и обидно, но к хорошей цели, и этого достаточно)

вот так бы мог начинаться фанфик про то, как Эрвин выжил и всех победил))

ну необязательно же настойчивая и постоянная. и я не говорю что Леви прям страдает постоянно по этому поводу. просто не могу поверить, что он, в результате своего выбора потеряв важного для себя человека, ни разу после не задумался, а правильно ли он все сделал или хотя бы как все могло обернуться, поступи он по-другому. он же не машина. а с Эреном это мне видится как "я хорошо тебя понимаю, знаю, как это сложно, но от этого никуда не деться"

нехорошую параллель вы заметили, однако(
мне Жан как человек нравится очень, а как персонаж не особо интересен. пока что. может поменяется еще
Там самое обидное во всех переделываниях, что главное сделать по форме любую ересь, но по форме, а умные мысли - ну, это типа довесок, никому не нужный)

Эрвин тащит к хорошей цели, но хороша она не для всех. Ну и его основная цель-мечта... Вот честно, многие предпочли бы жить как жили в клетке, если бы знали альтернативу) но правильными словами их можно переубедить, это Эрвин сумел бы)))

Эх, выживший Эрвин - это боль. Ведь столько вариантов было(

Я уверена, что Леви обдумывал, но не уверена, что постоянно. Там же... Мужик сказал - мужик сделал. Мучиться от последствий - его выбор. Но вот что он с Зиком подставился... не понимаю. Точнее, я там вижу уже абсолютную фаталистичность с сованием копья в Зика.

Так я сама боюсь, что ее заметила)) сильно! И надеюсь, что я ошибаюсь.
Жан как персонаж в рядах тех, кого могут скормить сюжету в первую очередь - из них остались только он и Конни. Но его живучесть настраивает меня на оптимистичный лад. Он очень именно что понятен как человек, поэтому и люблю. Как сюжетно важный персонаж он не котируется( но он круто может проигнорировать личное ради дела - он же не очень любит Эрена, например, он славно тактически мыслит, и грубиянище ещё.
Показать полностью
Kira Sky
Kaitrin
это вообще больная мозоль( переделайте. - логика поломается. - все равно переделайте. так надо.

смотря какую альтернативу. если полную - вы будете жить в относительном мире, пока на вас не нападут и не уничтожат (а это будет очень скоро) - то вряд ли. тут и убеждать не надо особо)

почему фаталистичность? он же поставил на то, что Зику жизнь важна

я тоже буду надеяться, что вы ошибаетесь. все же Ханджи исследовательница в первую очередь, она сможет приспособиться к новому миру рано или поздно. пусть Исаяма найдет ей местечко в нем

может как раз из-за его общения с Эреном и того, что он всегда прямо ему перечил, выживет. скорее кажется Конни умрет - с ним Эрен как и с Сашей не особо много общался, да и для сюжета его важность кажется еще меньше, чем у Жана. хотя у него есть мама...
Kira Sky
Да! А на следующий день - переделайте так и так - так так и было же, вы же сами сказали тут все переделать - Да? Странно, не помню - А вот у меня бумажка есть, где вашей рукой пометки - Эммм... ну ладно, но давайте все обратно:)))

В относительном мире можно жить, если пожрать всех титанов, но не истреблять тех, кто пасется между стеной и океаном. Но это уже поздно. Опять же - они не знают, что на Марли уже знают, как изобрести дирижабль и подлететь, поэтому могут потребовать, чтобы все осталось как есть - титаны снаружи защищают, Марли их колонию еще периодически пополняет, все замечательно)))

Ну, это очень неверная ставка в этой ситуации, потому что Зик трикстер тот еще. Это все равно что давать обезьяне гранату, имхо. Но при этом знать, что у этой обезьяны вечно какие-то тузы в рукаве, и она выживет с вероятностью 50%))))

Ханджи заслуживает долгой и спокойной жизни, ага. Но кто там Исаяму знает, что у него за понятие о том, кто и чего заслуживает:))))

Саша - моя боль, жалко ее((( но тут как раз такая вещь, что Сашу было сюжетно важно убить, у нее есть эмоциональные привязанности, семья итд, у Конни есть мама, да. И тут вопрос, дотянута ли эта история уже или ее еще можно педалировать. Ведь по логике маме Конни можно было скормить шифтера.
У Жанна же нет никаких привязанностей, его убивать с эмоциональной точки зрения бесполезно, а сюжетно - вопрос))))
Показать полностью
Kira Sky
Kaitrin
читаю, и такое ощущение, что мизинчиком о тумбочку бьюсь Т_Т а вообще печально, насколько везде одинаков этот маразм(

вот я об этом и говорю, если знать всю-всю историю, то вариант сидеть на попе ровно за стенами - не вариант вообще

>Это все равно что давать обезьяне гранату, имхо.
я только что очень громко вслух смеялась)))
но блин, от вотэтоповорота с песчаными куличиками прифигел весь фандом, кто вообще такое мог предположить. Леви сделал ставку на основании той информации, которой он обладал (и опять же мы возвращаемся к тому, что он тактик, а не стратег). ошибочка вышла, да, но имхо не фатализм

с Сашей там еще сюжетный поворот с Габи и тем, как она позже попадает к семье Браусов. с мамой Конни еще может какие-то варианты есть с использованием путей, о которых мы пока не знаем. а может действительно эта история уже закончена.
лотерея это все))
Kira Sky
Люди просто везде одинаковые, тем более эти люди... научного толка:) очень сочувствую, но это преодолимо, просто времени жалко на ерунду:( но все это делается, просто надо забыть матерные слова на это время, а то они будут образовывать веь словарный запас.

Да, но на момент возвращения они не знают, что Марли их прям хочет уничтожить и может (может - важнее)... И тут возможны варианты. Хотя по здравом размышлении вариантов мало, но тот же Эрвин мог бы в дипломатию намного лучше, чем они. *Бьет себя по рукам, чтобы не заныть снова*

А вообще да - получилась же обезьяна с гранатой в чистом виде, я что-то пропустила, что Зик у нас в общем обезьянка:))))
А вот я просто увидела это так - как же ты меня достал уже, дернешься - и ладно уже, надоел, и все надоело. А с жизнью собственной у Леви я не очень понимаю какие отношения:) но он только что перебил всех своих людей и явно был не в восторге от всего.

Я именно про этот поворот и говорю - для попадания Габи в семью и надо было Сашу убить, если бы это была левая семья, то не так было бы... бесяче, пожалуй, и не так грустно. С Жаном очень сложно выдавить скупую слезу у читателя.
Показать полностью
Kira Sky
Kaitrin
интересно, вот эта их одинаковость - следствие системы так сказать научной бюрократии? ну да, познаем дзен и работаем потихоньку, никуда не денешься

Эрвин мог в дипломатию, но есть же еще психология масс, которые идут за тем, кто сильнее - пока разведка проигрывала, ее хаяли буквально все, а как Эрен напал на Либерио - куча людей поддержало войну и возрождение элдийской империи. вон какая толпа под окнами Закклая тусовалась и примкнула к йегеристам. вполне возможно, что на одной дипломатии выехать бы не получилось, при всех скиллах Эрвина, и он первый бы это осознал

мне кажется он после ситуации в лесу понял, что немного недооценил Зика, и что нужно максимально его обезвредить - и порезать, чтобы превратиться не мог, и копьем тыкнуть, чтобы еще чего не выкинул вдруг. да и сдается мне он бы хотел Зика своими руками прикончить, а не вот так вот

у меня все слезы закончились на Эрвине, а за Жаном просто интересно наблюдать))
Kira Sky
у меня до сих пор болит от скандирования толпы за воротами, и выглядела вся эта буффонада, мол "о, а давайте-ка сердца посвятим, че уж там"

переобулись в полете, что сказать
Kira Sky
miss volatile
ну а че, все любят чувствовать себя особенными. а тут еще и жажда мести за многолетнее угнетение
Kira Sky
а то что они до этого всем селом разведку угнетали, это было ок, видимо)
типичный скотный двор, что сказать
Kira Sky
Они просто пропитываются системой и дышат ею, и думают тоже ею, а не головой. Больше скажу - это заразно, я тоже сижу и думаю "по логике надо так, но по требованиям, чтобы не было придирок - напишем по-другому"))))

Мне как раз кажется, что Эрвин мог бы и в психологию масс, просто его вполне устраивало подобное положение. Разведку вроде и хаяли, но денег давали, рекруты подтягивались - не было смысла менять существующее положение. Опять же - мое убеждение, что надо манипулировать ключевыми фигурами, а не массами - может быть, заблуждение, но я в него прям верю. А ключевые фигуры Эрвин выбирает идеально. Да даже Ханджи выбирает их идеально с точки зреняи пропаганды... и куда потом все девалось - загадка:)

Ну вот если бы хотел именно своими руками... я бы хотя бы взрыватель бы вынула:) чтобы избежать... эмм... шалостей Зика. Тут есть очень маленькая, но странность для меня - во всей этой мизансцене. А объяснять ее можно и так, что стало все пофиг и что не досмотрел Леви:(

Мне было жалко Сашу почти до слез, но мне всегда и всех жалко, это норма:)))


miss volatile
У меня есть четкое убеждение, что все народные выступления вполне себе создаются искусственно - да, иногда они болеют за идею, но не уверена, что часто, обычно это все же результат работы каких-то сил, политтехнологов и прочего. Поэтому для меня это выглядело как раз так, что Эрен неожиданно смог манипулировать в своих интересах кучей народа:) и я сильно удивилась, за ним такого вроде не водилось, хотя мотивирующие речи он умел тоже толкать, но не ожидала:)
Показать полностью
Kira Sky
Kaitrin
надо где-то грань для себя устанавливать, потому что так действительно со временем можно в одного из них мутировать))

Эрвин действовал в условиях очень ограниченной информации о том, с чем имел дело - и в случае с титанами, и в случае с революцией. и как раз в случае с революцией массы имели значение для ее успеха - там и с прессой пришлось подсуетиться, и с Флегелем, и с образом Хистории в глазах простого народа. без правильной подготовки могли случиться всеобщие восстания.
куда-куда, в Эрена Йегера))

не факт, что из него можно вынуть взрыватель так, чтобы на вид все осталось как было (если вообще можно). а если бы Зик догадался, что копье нерабочее, то какой вообще смысл его втыкать?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть