InCome: #прямая_речь #бетское #филологическое тег для скрыта/поиска: #inQuest В дополнение к предыдущему

#прямая_речь
#бетское #филологическое
тег для скрыта/поиска: #inQuest

В дополнение к предыдущему посту о прямой речи, разорванной словами автора, смастерила алгоритм — и приглашаю бета-тестить его на предмет правильности и применимости. Да, я все еще продолжаю отчаянно штурмовать эту высоту. )

Грамота.ру в своей Справке (на которую ссылается #фанфикс) дает такую схему:

— П, — а. — П.

Но не дает такую:

— П. — А. — П.

— хотя она используется довольно часто.
Об этой второй есть у Розенталя: «Если слова автора, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, то они пишутся с прописной буквы».

Так вот: как разобраться, отдельное там предложение или нет?
С большой или с маленькой буквы слова автора? Запятая или точка после первой реплики?

Выбор знаков зависит от: 1) грамматических характеристик слов автора и 2) степени их смысловой связи с репликой.
Сперва схема-мнемоника, а потом ее разбор.

https://i.imgur.com/YybTeew.jpg

1. Грамматическая самостоятельность
Убираем прямую речь и смотрим, будут ли слова автора полноценным предложением.
1) если получившаяся фраза грамматически ущербна, значит она связана с прямой речью в одно неделимое предложение → точки между ними быть не может → пишем с маленькой буквы (и ставим запятую).
— Ах, тише, — испуганно прошептал кролик. — Ведь королева услышит!
«Испуганно прошептал кролик» само по себе, отдельно, на ногах не стоит (ср. самостоятельное: "Кролик испугался").
Яркий маркер таких конструкций — обратный порядок слов (инверсия): сначала глагол, потом существительное ("сказала она"). Здесь слова автора всегда с маленькой буквы.

2) если авторские слова сами по себе — целостное предложение, то они могут начинаться с большой буквы.
Что значит "могут"? Об этом следующий пункт.

2. Единство субъекта речи и действия
Если в словах автора действует не тот, кто произносит реплику, — всегда пишем их с большой буквы (и ставим точку). Здесь авторские слова являются самостоятельным предложением, которое окружено прямой речью, но с ней не связано.
— Ах, тише. — На них уже оглядывались. — Ведь королева услышит!
Строго говоря, тут требуется не только поставить точку, но и разбить на три абзаца. Оформление в строку здесь возможно только в том случае, если иначе потеряется слитность ситуации (например, персонаж говорит, и одновременно с его словами что-то происходит, влияя на его речь).
— А кто его знает… Это еще до меня было… Ты не знаешь, Эль? — Эль лениво помотал головой. — Ну, в самом деле, не все ли вам равно…
Если есть хоть малейшая возможность разделить ситуацию на микроэтапы, то принцип простой: разные субъекты → разные абзацы.
— Сэр гражданин Мерлин, — сказал я. — Нельзя ли чуть потише? Я ничего не слышу.
Мерлин замолчал с видом человека, готового продолжать в любой момент.
— Алло, — снова сказал я в трубку.

Если слова автора — полноценное предложение и относятся к самому говорящему, то смотрим следующий пункт.
3. Одновременность речи и действия / комментирование реплики
1а) Если речь персонажа сопровождается действием/состоянием, подчеркивается их одновременность, то допустимо поставить запятую.
Здесь все зыбко, зависит исключительно от замысла и цели автора.
— Ах, тише, — кролик испуганно оглядывался. — Ведь Королева услышит!
Эта запятая сообщает, что кролик шепчет, одновременно оглядываясь.
― Давай сюда, ― от нетерпения у него руки дрожали. ― Скорее.
— Лемурий Кумбрийский писал, — студент не мог оправиться от смущения. — Ох, как же там было?
(Для сравнения: — Ты ему скажи. — Простой хороший парень Эль гнул свое. — Ты за него не заступайся. Так ему и скажи: пусть идет к Бубе в «Оазис», и весь разговор.. Здесь нет одновременности речи Эля и его действия, это автор дает свою ремарку, оценку.)

1b) Если автор описывает само звучание реплики, также возможна маленькая буква и запятая:
— Так это одно и то же, — последние три слова она выделила голосом. — Думай о смысле, а слова придут сами!
— Сегодня четверг, — она звучит как госпожа в своем праве. — Заваришь нам какао?

2) Одновременности нет, идет сперва речь, потом действие и снова речь. Тут всегда пишем большую букву (и точку).
— Ах, тише. — Кролик испуганно огляделся. — Ведь Королева услышит!
Точка сообщает, что кролик сперва шепчет, а потом оглядывается.
— Диван мягкий, полуторный, инвентарный номер одиннадцать двадцать три. — Он наклонился и пощупал. — Вот он у вас влажный.
— Так бы сразу и сказал. — Он помолчал. — Ну, а чем у тебя все кончилось вчера?
Такие вставки в речь, наподобие ремарок в пьесе, обычно бывают краткими. Если предложение распространенное и разбивает ситуацию собственно речи, то его лучше выделить в абзац.

_____________________
И под конец напоминание-пояснение: если слова автора вставлены внутрь цельной неделимой реплики (а не между репликами), то они включаются в состав этого предложения, а значит, точки и большой буквы там быть не может никак.
— Генерал-полковник Туур, — она достала платочек, — так и умер с саркастической усмешкой на устах...

— Фу, — сказал он, — можно наконец ехать домой. Вот вам моя карточка, Иван. Поставьте ее на письменный стол и не выбрасывайте до самого отъезда. — Он подошел к плоскому ящичку возле бара и сунул в щель другую карточку. Раздался звонкий щелчок. — А вот это, — сказал он, разглядывая карточку на просвет, — передайте вдове с моими наилучшими пожеланиями.

P.S. Левел-ап писательский: обсуждение выбора синтаксиса и пунктуации в зависимости от оттенков смысла https://korrektor-ru.livejournal.com/602663.html#cutid1

26 мая 2019

Отключить рекламу

19 комментариев

Мартьяна

26 мая 2019

>> — Ты ему скажи. — Простой хороший парень Эль гнул свое. — Ты за него не заступайся. Так ему и скажи: пусть идет к Бубе в «Оазис», и весь разговор.

Терпеть не могу подобные конструкции. Дропнула один фанфик на фикбуке, из-за того, что автор злоупотреблял ими. В этом примере имеется ввиду, что это Эль говорит? А у того автора говорил Том, а в словах автора описывалась реакция Гарри, да еще длинным предложением, с оборотами, в несколько строк, я всё время терялась, кто говорит. Просто невыносимо было читать. После прямой речи обычно ожидается, что в словах автора описываются действия говорящего. Но многие решили, что если стоит точка после прямой речи, можно писать всё что угодно.

InCome

26 мая 2019

Ashton Ivy
Да, здесь говорит Эль. Это из Стругацких, они вообще очень активно использовали точку в прямой речи.
Но у них не так уж часты длинные монологи.
А то, о чем вы говорите, рассмотрено в пункте 2, где разные субъекты речи и действия. И вы правы: если реакция слушающего долгая, если она нарушает единство ситуации речи, то все бьется на абзацы (выше я пыталась это пояснить на примере с Мерлином).

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Вот честно - авторы постоянно этим грешат, приводят этот пример, но сами не понимают, как это использовать. (Я про админку) Мб тогда не надо это включать в текст?)

InCome

26 мая 2019

Lira Sirin
Убирать не хотелось бы, потому что оно все же в литературе существует и имеет право на жизнь. Но здесь точно есть мой косяк в объяснении, нужно бы объяснить почётче, что это не общий случай (я прошерстила подряд "Хищные вещи века" и нашла всего два примера с разными субъектами).
Нет ли у вас возможности прислать пару-тройку примеров ошибок? (С измененными именами и глаголами, конечно, чтоб никого не палить, или мне в личку.)

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Нет, авторы обычно правят все по моей просьбе.)

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Потому что реально никто не может ответить, почему в одном месте - так, а в другом - иначе, напрашивается вывод, что автор просто лепил как хотел. 1

InCome

26 мая 2019

Lira Sirin
Ага. Значит, если автор не имеет перед собой осознанной цели передать именно слитную ситуацию (например, он говорит, и одновременно с его словами что-то происходит, влияя на его речь), то совет простой: бей на абзацы.
Сейчас попробую пофиксить это в посте.

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Попробуйте) ситуация просто сложная)

	InCome 26 мая 2019
Lira Sirin Сделано (в пп. 2 и 3-1). Поглядите?

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Спасибо! Думаю, это все стоит включить в правила))

	Lira Sirin 26 мая 2019
InCome Я к вечерку еще вчитаюсь)

	InCome 26 мая 2019
Lira Sirin Приходите. И тапками меня, тапками ))

natoth

26 мая 2019

Те диалоги, которые с точкой, можно вообще сделать как отдельное предложение через абзац. И наверное, так более правильно.

— Ты ему скажи.
Простой хороший парень Эль гнул свое.
— Ты за него не заступайся. Так ему и скажи: пусть идет к Бубе в «Оазис», и весь разговор.

типо того. Так и отличаю. И дааа, меня дико бесят точки в диалогах!

InCome

26 мая 2019

natoth
Процитирую мнение одного коллеги:

здесь "работают те соображения, что так реплики в диалоге не перепутываются. Привычно же, что если абзац и тире вначале - значит, следующий собеседник".

При вашем способе оформления непонятно, что обе эти реплики принадлежат Элю. Тогда нужно менять сам текст, вводить дополнительные маркеры: именовать говорящего в первой реплике, ставить двоеточие перед второй.

Кстати, есть иное решение — именно эта цитата в некоторых изданиях идет с запятой:

— Ты ему скажи, — простой хороший парень Эль гнул свое. — Ты за него не заступайся. Так ему и скажи: пусть идет к Бубе в «Оазис», и весь разговор.

А на абзацы все же нигде ее не бьют.

InCome

26 мая 2019

natoth
И насчет "бесят точки в диалогах". Что, всегда и везде? или в каких-то конкретных случаях? Поподробней бы, чтоб лучше вас понять.
Потому что есть случаи, когда вы правы, но есть и те, когда нужна именно точка, а запятая невозможна, — но это за рамками базового курса правописания, который, конечно, не может вместить всё.
Хмм. Вообще, судя по всем отзывам, мне придется принести ссылки, без них я смотрюсь как-то бледновато.

	финикийский_торговец 27 мая 2019
natoth Не бесят, но если вставлять такое абзацем, меньше путаницы. Но всё же изредка "точки" удобнее.

InCome

27 мая 2019

Огроменное спасибо всем, кто внимательно прочел и дельной критикой пнул меня в нужном направлении. Особенно natoth. Ваша живая реакция очень удачно вывела меня из спячки.
@ Как перестать прокрастинировать ~~и начать жить~~ и ухнуть в матчасть.

В правилах пунктуации прямой речи действительно нет примеров со схемой прямой речи — П. — А. — П.
Но это не потому, что так не пишут. А потому, что это — из другой темы.
Строго терминологически "прямая речь" — это речь персонажа + вводящие ее слова автора.
А здесь у нас авторские слова не вводят речь персонажа, а, наоборот, привносят в эту речь контекст, ситуацию.
«Ремарки, представляющие речевой план автора, вторгаются в диалог в виде кратких пояснений, напоминающих ремарки драматического произведения» (отсюда).
(Кстати, да, такой способ оформления, с точкой, как правило, применяется лишь для коротких фраз.)

По этой причине подобные конструкции рассматриваются в темах структур более крупных, чем предложения: диалогических единств, диалогов, композиционного членения текста.
Пойду заныривать туда глубже, насобираю и принесу. Интересно.

Показать полностью

InCome

12 июля 2019

Осознала, что времени прошло порядком, а вопрос продолжает висеть. Поэтому прицепляю тут ответ с Грамоты.ру.

Недавно я задавала вам вопрос относительно знаков препинания в прямой речи - и получила ответ: "Слова автора, стоящие после прямой речи или внутри прямой речи, в любом случае пишутся со строчной буквы."
Вот две цитаты:
"— Я сейчас буду писать свой дневник, — ответил я.
— Дневник?.. — Лицо Кэт выразило удивление и — как мне показалось — неприятное удивление. — Вы пишете дневник? "
и
"Азазелло грозно закричал с седла:
- Отрежу руку! - Он свистнул, и кони, ломая ветви лип, взвились и вонзились в низкую черную тучу."
В обоих случаях слова автора после прямой речи написаны с прописной буквы.
Значит ли это, что авторы (в первом случае - А.И.Куприн, во втором - М.Булгаков) - а вслед за ними и редактор допустили ошибку? Или есть какое-то правило, которое все же разрешает в некоторых случаях (хотелось бы точно знать, в каких) написание авторской речи после прямой с прописной буквы.
Цитат я привела всего две, только для примера - но могла бы привести десятки, в книгах это встречается довольно часто - тем не менее правила, разрешающего это, я никак не могу найти.
Заранее спасибо за ответ.

Ответ справочной службы русского языка
В приведенных примерах с прописной буквы начинаются не слова автора в традиционном их понимании.
Словами автора принято называть синтаксические конструкции, которые вводят прямую речь: они содержат глагол со значением речи-мысли (говорить, сказать, воскликнуть и т. п.) или обозначают внутренние чувства говорящего, его ощущения, внутреннее состояние (вспомнить, обрадоваться, огорчиться и т. п.).
Такое пунктуационное оформление (тире, прописная буква и отсутствие абзаца) принято для текста автора, относящегося к говорящему лицу, но при этом не служащего для введения прямой речи.

_____________________
Апд.
И еще статья попалась: https://popravilam.com/blog/154-nestandartnoe-oformlenie-pryamoj-rechi.html

Показать полностью

	InCome 14 февраля 2020
И еще немного обсуждения вопроса: https://fanfics.me/message433434