все обвинения в стиле "сама виновата" и "надо думать, как не провоцировать" по сути отвратительны и поддерживают позицию агрессивной стороны. Тут я невольно вспоминаю, как в 16 лет меня схватил за грудь здоровенный мужик на улице. Одета я была как гимназистка. Вот просто проходя мимо. Ему по кайфу было. Зеленая кофточка под горло не могла спровоцировать, нет. А 14 когда на меня на даче напал другой здоровенный, пытаясь затащить в канаву, наверное дело было в милом платье по колено, да.
В Мамином платье.
Причем тогда это воспринималось мной как недопустимое что-то. просто было страшно.
вот те алкаши в поезде москва - кельн. Это воспоминания за 18 лет.
Пьяный коллега с неприятными комплиментами и намеками в командировке в Дюссельдорф - это уже 21. Если повспоминать, то это как раз как бы не примечательные события. Просто реальность. Причем такое происходит только с отечественными нетрезвыми мужчинами. Хотя.... Нечто подобное я помню в Италии в 28 лет. И они были трезвые, но как на всю голову отбитые. И вот от них тоже было не отбиться. идиоты какие-то.
Это была поездка, куда я поехала одна чиптрипом, как раз пытаясь прийти в себя от разрыва отношений.
Вот итальянское воспоминание. Автобус, экскурсия в Венецию, гид прощается с группой, всем жмет руку. Выхожу я, он и мне жмет руку, а потом хопа и целует в губы, и ха-ха, это итальянская традиция на счастье! Хотя были и среди итальянцев нормальные. Сан Марино. .Помню, как я стояла у парапета над обрывом и тут ко мне подошел человек в форме. И такой: а хотите экскурсию в ратушу (или что-то такое, я уж не помню)? я тут работаю в полиции, экскурсий сегодня нет и могу провести показать все. Хотите? И я пошла. Это было офигенно. На память осталось стремное селфи со смешным человеком в фуражке в каком-то зале заседаний. Он косплеил Челентано, который показывал форум, и это было уморительно смешно! Потом я ушла и все.
Человеку тоже было скучно. Как и этим алкашам на реке. Но он был трезв, не приставал, не нарушал границ и предложил весело и не обязывающе провести время.

Lothraxi
Можно охрану. Если она есть.

Jlenni
Люди в силу объективных причин путают виктимное поведение (как правило, это жертвы мошенничества) и все остальное.

Altra Realta
ТС говорит, что она "необщительная".

Jlenni
Это все плохо и надо что-то менять. Вон, к Альтре не цепляются, ко мне не цепляются... Кусь сама к кому хочешь прицепится. А как вас спасать? А?

Вы же себя и ребенка подвергаете опасности. Разговоры - это круто, но надо что-то делать, не? Или так и будете полагаться на то, что люди станут порядочными?

Lothraxi
Если меня не насиловал в детстве родной брат, это не значит, что той, кого насиловали, надо что-то в себе менять.

Altra Realta
Не обязательно в себе, повторяю.

Но если кого-то насилует брат, и этот кто-то продолжает жить вместе с братом и ничего не предпринимать, кроме жалоб на кмп, это как-то... непродуктивно.

Lothraxi
М... Дайте подумать. Куда идти девочке 10 лет. И главное, она об этом осведомлена...
Хотя погодите.

Altra Realta
ТС уже не десять лет. Телефон скорой она в случае чего найдет, а дальше там все объяснят.

Но тут же не первый случай. И она продолжает туда же, к тем же и в том же формате. Потому как изменить что-то в себе - это типа признать поражение, а изменить что-то в мире - слабо. Вот и... надеется на лучшее.

Lothraxi
Да я в душе не ебу, почему она должна в себе что-то менять?
Она гуляет ребёнка. Все. В чем вопрос?

Altra Realta
Да не в себе, третий раз говорю. В ситуации. Просто в себе проще всего, всегда под рукой.

Lothraxi
А в ситуации что?
Ребёнка сдать в детсад? Самой сидеть дома?
Почему она должна (!), а не еблан?

Altra Realta
Он, конечно, должен. Но его тут нет.

Lothraxi
Тут его нет. И что?

Altra Realta
А ситуация есть. Что предлагаете сделать?

Lothraxi
Меня там на месте нет. Я даже не знаю, где это и что это.
Вариантов очень много, и они не включают сидение дома.

Altra Realta
Отличный совет. )

Lothraxi
Я не могу давать советы по личной безопасности, не зная ситуации целиком. Это как диагноз по интернету для врача. Извините, нет.

Альтра, ну неужто ты не понимаешь, что разговор не о том, кто виноват и не о том, что кто кому должен или как должно быть. Разговор о конкретной ситуации, когда к ТС цепляются и не воспринимают ее отказ.

кусь
Конкретной она является только для бложика, а не для профессиональных рекомендаций. Мы уже пошли в другую степь.

Altra Realta
Кстати, ТС так и не ответила, в чем цель ее поста. Я ее два раза спросила. Но все, абсолютно все советы были посланы лесом. Видимо, не нужны.

Если весь пост был чисто ради потрепаться, так почему бы и не потрепаться? Чисто теоретически, без профессиональных рекомендаций.

Вот что бы вы посоветовали делать женственным и неконфликтным молодым мамам, когда к ним цепляется пьяный неадекват?

Кстати, есть универсальное средство, вызывающее ужас на клеточном уровне! "Молодой человек, как здорово, что вы ко мне подсели! Я как раз хотела к вам подойти. Понимаете, мы проводим акцию " светлый путь". Мы, Свидетели Еговы..." Все. Мозг взорван. Улыбка увяла. В глазах слово: "попадалово!!!" Кавалер валит под самым дурацким предлогом, главное - моментально.

Lothraxi
Начнем с того, что я не знаю, что такое "женственный". Это какое-то растяжимое слово.
Очень зависит от места, района, региона, времени суток, людей рядом.
Оптимально - очень незаметно вызвать полицию. Есть "тревожная кнопка" на некоторых телефонах.
Это самый нейтральный совет, который я могу дать. Знаете, как врач: не пейте колу.

Можно еще вдогонку покричать: "куда же вы?! Только сегодня у нас можно приобрести пособия по акционной цене!" Тогда к тебе не подойдет ни одно быдло во всем парке))

Altra Realta
Да ну, людей бояться - не жить полной жизнью. Надо просто так себя ставить, чтоб люди тебе не мешали.

Altra Realta
Ну так бы и сказали, когда я про участкового упомянула. Выходит, хоть в чем-то сошлись.

А то ответили что-то про мешок в песочнице.

Lothraxi
Потому что 112/102 и участковый, ну, блин, участковый тут при чем вообще.
кусь
Пей, воруй, еби гусей, живи полной жизнью.
А ты не думаешь, что для большинства это не ебаный экстрим, а безопасность?

Altra Realta
Хз, почему-то именно они обычно приезжают, если какой-то мелкий шорох. Я даже своего местного уже знаю, хотя у нас совершенно тихо и порядочно.

Altra Realta
Ээ? Не поняла при чем тут гуси, экстрим и безопасность?
Подкаты - не изнасилование и не преступление. Это просто общение, не более того.

Altra Realta
Ты еще предложи вообще к женщине подходить запретить законодательно. Хуй есть? - потенциальная опасность, что встанет тоже есть!

Lothraxi
Это уже дежурный решает.

кусь
Во многих странах эти сраные подкаты так и расцениваются. И это правильно.
Нам, увы, далеко ещё.

Altra Realta
С дежурным как повезет. Есть нормальные, а есть "если ничего не произошло, человека к вам зачем гонять, мне отвечать потом".

Lothraxi
Так, может, научиться надо вменяемо разговаривать с сотрудниками полиции?..

Altra Realta
Зачем мне что-то менять в себе, если виноват еблан? (с)

Ну вы ж не знаете ситуацию, чего судите? )

Altra Realta
Эм. Ок, я рада, что живу в такой стране, где можно уступить девушке место и не нарваться на иск.

И флирт, имхо - хорошее дело. И подкаты. Многим именно что нравится.

Проблема ТС в том, что ее рассматривают как обьект подката те, чьи подкаты ей нафиг не сдались. Это проблема... коммуникации, как по мне. Другая барышня специально одевается "красной шапочкой" и ждет "серого волка" - ей по кайфу этот стиль подката, допустим.

Lothraxi
Еблан нарушает покой другого человека.

Ну ошиблись мужики - бывает. Не люди что-ли.

кусь
А я нет.

кусь
ТС не хочет менять методы коммуникации. Она хочет волков в намордники. Чтобы смотрели и облизывались.

Altra Realta
Этот тоже мне покой нарушил. Хорошо, что и без него разобрались.

Altra Realta
Альтра... как вообще знакомиться тогда, в инетике онли? Не нарушая покой блин

Lothraxi
Ну... в мечтах разве что. Волки - тоже человеки, пусть гавкают, как по мне.

И вообще. Закрывая волков в намордники мы разве не обломаем кайф некому количеству красных шапочек?..

кусь
Не знаю и мне поебать.

кусь
Я хотела написать про шапочек, а потом передумала. ТС может обидеться, что ее стиль сравнивают с красношапочным.

По мне так, самый адекватный способ не разыгрывать противостояние, а именно что донести до человека, что он ошибся. По-нормальному опять же, по человечески. В конце концов, подкат - выражение восхищения в какой-то мере. Реагировать на него хамски - тоже фу. Но если подкативший сам хамит - тогда сам себе еблан, ага)

Lothraxi
Да не стиль же! Роли в игре

Lothraxi
Красная шапочка - элементарный пример для детей. Не случайно конец там печальный в оригинале.

кусь
Подкат - это хамство.

Lothraxi
цели поста. А какие цели у того трепа, который вы развели?) вот какие?))) никаких.
Мои-то цели просты и очевидны. И я их не скрываю. Написал гнев - отпустил гнев. Это слив негатива, слив эмоций. Неужели вам такое не знакомо? Написал, что БЕСИТ и вуаля, отпустило!
Цель в диалоге - это отвлечься. Отфигачела работы - надо переключится и отдохнуть таким образом. написала коммент. вот как сейчас. Тоже вполне себе приятно.
как говрится, что угодно, лишь бы не сливать гнев на домашних по чем зря.

Altra Realta
Почему это? *подавилась*
Честно показать интерес - хамство? Да, интерес чисто определенного плана, ну так извините, как будто мы живем в стране, где секса нет

Jlenni
Угу, я так и поняла. А вы тогда чуть не обиделись!

кусь
Да, я расцениваю это как хамство. С чего бы иначе.

Altra Realta
С того, что подкат может быть хамским, а может не быть. Как вопрос, "сколько времени?" От левого прохожего, забывшего часы и от гопников в подворотне - контекст разный.

кусь
Подкат на улице = хочу ебаться. Дядя, сугубо твои проблемы.
Или ты реально считаешь, что в толпе гормоны щелкнут? Лол.

Altra Realta
*мечтает о том, шоб вот через пол часа на улице подкатила девушка мечты с подтекстом: "хочу ебаться, можно даже у тебя в машине*
Прасти, я замечталась - настроение такое аааа)))

Altra Realta
Но таки часто щелкают же. В толпе) Просто тебе это не интересно, что народ понимает и отваливает

кусь
У меня на ебле написано "идите нахуй" :))

просмотрел мега-тред, в очередной раз подумал, что в школе надо читать основы теорвера/матстата плюс хоть какую-нить науку, работающую со статистическими данными. ну или в вузах - там обязательно вообще, чтобы не было так, что человек с верхним образованием опровергает утверждения о реале контрпримерами или ищет в поведении людей закономерности, выполняющиеся с вероятностью 100%
потому что если основы матстата людям читать (без особого матана, но путево) - люди с наличием мозга, надо надеяться, начнут понимать, что безопасное поведение отличается от небезопасного вероятностью наступления неприятностей. и эта разница не 100%, потому что 100% у людей не бывает, 100% это у простых механизмов. то есть да, при правильном поведении бывают неприятности - но редко. а при неправильном их можно избежать - но реже, чем при правильном.

хотя, конечно, нельзя не признать, что склад характера влияет на восприятие реала, разные люди смотрят на одно и то же, и видят разное. применительно к треду: несколько лет назад один отличный жежеюзер очень правильно сформулировал, что люди чисто психологически по таким вопросам делятся на два типа: один тип считает, что "Человек не должен нести ответственность за свою модель мира, если она идеологически верная, даже если она не соответствует реальности (позиция идеологической борьбы и, как правило, постулирование единственно верного взгляда на реальность)" . а другой тип - что "Человек несет ответственность за адекватность своей модели мира, он должен уметь представлять другие точки зрения и чужие интересы и прогнозировать возможные последствия своих действий (позиция адаптивная: постулирование множества разных правд-взглядов на реальность)". в общем, кому охота отличных ссылок и дискуссии по теме, могу поделиться ссылкой на источник.