Как показывает пример Аргентины и некоторых других стран - альтернативные деньги появятся буквально на следующие сутки.
И для начала это будет золото. Потом - бензин и патроны.
Ну а потом пойдёт новый цикл, расписки, менялы...

И даже если альтернативы будут давить - привет Венесуэле - они всё равно будут.

А концептуально деньги невозможно убить без убийства концепции обмена.

Ммм, и вот тут то сразу выяснится слабость современных ИТ гигантов.

Marlagram
Как я понимаю, по условиям переход на альтернативные деньги не рассматривается.

с чего бы вдруг деньгам пропадать? Пропадут как понятие? Или чисто физически как бумажки?
В принципе экономика как таковая тогда умрет, а человечество вернется в каменный век. Потому что для цивилизации сейчас необходим универсальный обменный эквивалент всего

Michel_de049
но сколько обменных итераций придется совершить, что бы поменять вам то что вы производите здесь на, допустим, бананы, растущие в Африке?

И да.
Вот если внезапно "убить" денежную систему - то глобальная торговля встанет намертво, и даже локальные, относительно автономные системы продержатся относительно недолго.
Кое-где будет массовый голод, неизбежно.
Энергетика встанет, и даже с учётом относительной простоты необходимых бартерных схем (привет Катастройке) на реанимацию уйдёт несколько месяцев даже в самодостаточных по топливу и персоналу регионах.

Так что добро пожаловать в лайт-Фоллаут, который в связи с напрашивающимся бартером ядрёнбатонами с немалыми шансами перейдёт в хард-мод.

шансы сдохнуть есть всегда

Michel_de049
Да не, просто представьте, если все мы перейдем на натур обмен, то кому нужны будут бухгалтера, торговые менеджеры, программисты и т.д.?

Michel_de049
не, ну какой-то ничтожный процент в южных широтах выживет. Среди тех народностей, что и так живут без денег.
А вот тут в России мы скорее всего повымерзнем первой же зимой, потому что необходимые ресурсы поставляются по большей частью отлаженными цепочками обмена одних ресурсов на другие, и без денег эти цепочки попросту исчезнут. Выживут опять же только жители самодостаточных сельских поселений, которые растят собственный урожай, да и то не факт.
Потому что без денег встанет вся техника - откуда взяться бензину, чем и как ремонтировать, да и примитивной сохи уже ни у кого нет. Значит со вспашкой следующего урожая будут проблемы, даже если всех бывших бухгалтеров загнать с лопатами копать поля. И где взять столько лопат?И как загнать бывших менеджеров по продажам в поля, так, чтобы они не перемерли по дороге?

Niren
Не, ну не всё так страшно - опыт мобилизационной (и даже военно-мобилизационной) экономики есть и в России, и в ЕС, и в Штатах. И бартерные схемы реально работают, а если удастся сохранить хотя бы часть Сети - то их сложность можно будет увеличить очень заметно по сравнению с историческими примерами, сочетая с прямым распределением.
Но это будет реально больно даже для работающих государств, имеющих соответствующий опыт.
И главное - провал при наладке всей этой системы, на месяцы.

Вдруг - не отменят. Постепенно в них исчезнет надобность.

Marlagram
вот-вот, на месяцы. И неожиданно наступит зима. К которой и с деньгами-то обычно не готовы.

Michel_de049
И сколько времени и как быстро произойдет переквалификация? Как именно нужно это сделать? Не переквалифицируются ли они тогда в мародеров и грабителей?

Шансы на что? На выживание? Ну дарвиновской подход расцветёт. Но те, кто на земле, всяко выживут лучше. А деньги не отменят. Это полный идиотизм. А вот в войны и глобальные катаклизмы они и так, без отмены, теряют силу и натуральный обмен и так будет процветать.
А вообще хорошая теория монетаризм: если ну очень упрощенно, то деньги не нуждаются в регулировании. Они с этим справляются сами.

Niren
> откуда взяться бензину

дизтопливо из "чеченских самоваров" (самодельная нефтеперегонная колонка, обогреваемая той же нефтью). если нефти нет - брать в аренду лошадей у конно-спортивных клубов

ivan_erohin
опять же придется вернуться к вопросу количества обменных процедур: сколько потребуется натуральных обменов, прежде чем лита "самовара" будет доставлен из чечни в Питер, и успеют ли нагнать достаточно топлива для отопительного сезона? И сколько людей переживут такой сезон? А сколько буду съедены, ограблены и убиты?

Michel_de049
А в квартирах? Сейчас даже буржуек нет

Michel_de049
> Конные клубы на вспашку не дадут

дадут. иначе будут сосать лапу. оплата - мешок картошки для водителя кобылы и мешок пшеницы для лошади за световой день.
в крайнем случае есть старая технолгия - подсечно-огневое земледелие.

Michel_de049
и на сколько хватит деревьев вокруг питера? много ли натопиться в доме, где живет 300 семей и всего 4 дерева во дворе?

Michel_de049
как я и предполагала ранее - выживут почти все в тех широтах, где они и так живут почти без денег - Индия, Африка. А у нас тут выживут очень немногие