старая перечница
Понятно, что не слезами, а голосом(

Генри Пушель Просветленный
Согласен.
старая перечница
У моей кошки моей родственницы обнаружили опухоль. Сделали операцию, назначили уколы. Ничего не предвещало беды. Пока во время очередного укола кошка не вывернулась, не упала и не испустила дух. Вот такие вот дела. Родственница винила себя, но мне почему-то кажется, что участь кошки была предрешена уже тогда, когда обнаружили опухоль, просто оттянули как могли.

Вам придётся сделать нелёгкое решение. Задумайтесь, что лучше будет для кота - дать ему быструю смерть, но вне привычного дома, или же ничего не делать, а дать ему умереть своей смертью, мучительной, но в родной обстановке. На самом-то деле тут нет хорошего варианта. Дни кота и так сочтены, увы. Вопрос только в том, как быть.

старая перечница
Поверьте, вы, конечно, будете переживать потерю, но для животного это лучший исход.

А вы где? Если речь о раке, то в Мск три места, куда стоит с этим идти -- Зоовет, Биоконтроль и Белый клык. Там же и в паллиативе знают толк. Судя по той обрывочной информации, которая есть в исходном посте, речь о паллиативном уходе с вами не вели. Каков диагноз? Это рак? Делалась ли биопсия или полноценная гистология? Не может ли это быть банальное воспаление (у старых котов такое бывает).

Если все же рак. Операция, сделанная теми, кто умеет, ситуацию нередко облегчает. Иногда это дает дополнительные пару лет обычной жизни, иногда несколько месяцев, но пристойного качества и более легкую смерть при условии адекватного ухода. Мы своих не усыпляли, но паллиатив требует вложения времени, эмоциональных сил и некоторых денег. Если кот ест сам (пусть даже "кусочек" с фалангу женского пальца), по моему опыту, желание жить не потеряно. Вместе с тем, судя по всему, боли есть. То есть ключевые моменты, чтобы не усыплять: а) обеспечить адекватное обезболивание, нужны соответствующие препараты + знание того, как проявляется у кошек боль; б) кормление через кормительный шприц или зонд (мы всех кормили через шприц, но, по словам ветов, кошки зондовое питание хорошо переносят, зонд их не раздражает, да и по нашему опыту с человеком, зонд нормально уже через день воспринимается), питание есть для таких случаев -- Хиллс и другие марки веткормов; в) предотвращение обезвоживания, в коте должен быть периф. катетер и капать нужно бывает 2-3 раза в день (наши коты к этому относились спокойно); г) следить за желудком, не допускать запоров; д) когда дело пойдет совсем к концу, важно, чтобы дыхательная недостаточность не началась до того, как уйдет сознание (в доме должен быть преднизолон, ну вообще-то врач должен объяснить, как действовать); е) слушать и слышать кота -- понимать, когда больно, когда надо остановиться с кормлением, когда держать на руках, когда давать полежать одному.

В общем, не усыплять можно, но надо быть готовым вложиться в качественные проводы. И главное условие -- контакт с котом, вы должны его чувствовать, понимать, что ему нужно.

Онирида
От Мск далеко(

Насколько я знаю по ветфорумам, хорошие клиники есть также в Екатеринбурге и Питере. Да, еще момент, почему я спросила о гистологии. Если известно, что это остеосаркома, то выбора нет. С остеосаркомой паллиатива не получится.

Онирида
Огромное спасибо, очень подробно все расписали, я задумалась, что и как предпринять.
Насчет "готовым вложиться" - с этим сложнее, учитывая, что хозяева - почти 80-летние люди, которым и в которых самих нужно "вкладываться".

80-летние точно не потянут это -- даже не по силам, а эмоционально. Я же не все расписала, там очень много нюансов. Вот совместить уход, скажем, за неходячим 80-летним без деменции с уходом за зверем в терминальной стадии можно. Но делать это должен взрослый и нестарый человек. Ну и еще вопрос, как это состояние зверя подействует на стариков. Если там есть хоть зачатки эмпатии с котом, то это может сильно ухудшить их собственное состояние. Я, хоть и принципиальный противник эвтаназии животных для себя, в такой ситуации, наверное... Ну не знаю... Если родители сильно против, может, обмануть их. "Умер во время операции", "сердце не выдержало наркоза".

Онирида
Там с мамой очень большая эмпатия. И меня во всей этой ситуации, признаться, беспокоит не только кот, но и она. Подозреваю, что где-то идет примеряние на себя " я бы предпочла дополнительные мучения из-за операции, но с надеждой, или просто умереть мучаясь?"
Может, действительно, обмануть - сказать, что повезли на операцию, а в действительности на эвтаназию?
Так начнет же себя грызть: надо было не соглашаться на операцию...

А там действительно эмпатия? Она, например, его боль чувствует? Знает, когда у него болит, а когда отпускает? Если там серьезный контакт, то есть вариант, что она чувствует его неготовность умирать. А когда он будет готов, то согласится на эвтаназию. Меня, честно говоря, смущает вот это: "съел немного сам". Он поесть любил? В принципе бывает, что едят сами до самой смерти, но редко.

Он мурчит сам себе, находясь в одиночестве, без поглаживания? Ложится в позу "буханки хлеба" -- как собака по команде "лежать", только лапы не вперед, а под себя? "Плакать" он может и от запора, например. А вот вышеописанное -- характерный внешний признак болей.

Michel_de049
Вообще-то, паллиативный уход еще постепенно примиряет с идеей смерти и дает осознание, что сделал многое из возможного. Можно попробовать немного подергаться и в эту сторону.

Может и так. По-моему опыту, полноценный паллиатив, особенно по отношению к животному, создает специфическое психическое состояние, и потом, уже после всего на самоедство просто не остается душевных сил. Но это совершенно ненужный опыт для стариков. Тут возраст хозяина -- ключевой момент. И в общем, мне кажется, к ним надо отнестись как к детям-подросткам. Решение, видимо, должно принадлежать автору исходного поста.

Онирида
Он приходит просить еду. Предлагают то-се, пятое-десятое. По чуть-чуть. Он съедает чуточку чего-нибудь. Или нет. Но еще несколько дней назад мог съесть по 2-3 чуточки, то сегодня только по 1.
А поесть он всегда любил...

Сам по себе никогда не мурчал и не мурчит, а вот лежать как сфинкс, но подогнув "кисти" передних лап под себя - всю жизнь так делал, периодически.

Сложно описывать словами, но "буханка хлеба" -- не совсем "поза сфинкса". "Сфинкс" -- отчасти расслаблен, он мягкий, а "буханка" -- напряжена, при болях он себя может прямо в такой "кирпич" собирать.

Насчет еды: если просит, значит, хочет, но не все может проглотить. У одного из наших была опухоль в районе привратника, поэтому мы разводили водой и протирали сквозь сито высококалорийный Хиллс и для вкуса подмешивали соус из пакетиков Вискаса. Кстати, есть по чуть-чуть, но многократно -- нормально. Вот как раз того кота, о ком выше упомянула, кормили по одному куб. сантиметру в час-полтора. У нас проблема была с тошнотой, больше за раз не могло в желудок пройти, а у вас, возможно, с прохождением пищи сквозь рот. Может, просто надо перейти на более жидкую еду, и он сможет есть сравнительно помногу. И это точно новообразование, а не проблемы с воспалением? У котов бывают стоматологические проблемы в старости, которые очень затрудняют питание. С пальца еще можно кормить, если слизывать может, хотя из кормительного шприца проще.
Понимаете, по вашим словам получается, вроде у кота есть еще резервы. Но вот есть ли они у людей? Дело ведь еще в вашей маме. Тут только вы можете оценить, как лучше. К тому же отсутствие вета, настроенного на паллиатив, знающего, как вести таких животных, -- тоже серьезный фактор. Вот, скажем, проблема обезвоживания, а при сложностях с едой она возникает очень скоро. Вроде решается легко: перифер. катетер и дома капать, наши коты капаться любили, поскольку положительный эффект замечали. Но подобрать раствор, научить маму капать, ухаживать за катетером... Да и вет должен уметь ставить их удачно (лап-то только четыре + хвост, а тромбирование никто не отменял).

Очень сочувствую вам, сложное решение.

Усыпила первого пса после операции на мозге. Не помогла. Когда пропал даже глотательный рефлекс (на третий день) все стало понятно. Второго не пришлось, умер во время реанимации, от третьей остановки дыхания. Оба в 3 года.

Мы усыпляли котика этой зимой... Ему было 19 лет, последние дни он не ел и не ходил в туалет, и постоянно мяукал, ему явно было плохо ((( Ветеринара вызывали, еще когда было получше, но он сказал, что вариантов нет, кот старенький, болезнь уже не вылечишь...
Усыпили, когда стало понятно, что лучше не становится, кот мучается...