rewaQ
Вы меня извините, но 99% фентезятины с эльфами настолько же далеки от Толкиена, насколько сам Толкиен далёк от той мифологии на которой их базировал. А про фентезятины не с эльфами вообще не этично к Толкиену возводить. Ибо ее истоки скорее уж в рассказах (к примеру про Конана) публиковавшихся в Weird Stories, чем в творчестве профессора.

EnGhost
Да я больше про общее построение истории, чем про конкретно эльфов. Маленький герой, сильный волшебник, свалившийся как снег на голову и т.д.

rewaQ

А причем тут Токиен? Этот троп древнее мерзлого дерьма мамонта, и восходит к устному народному творчеству. Да и говоря откровенно, у Толкиена такого и нет. Ни в хоббите, ни в кольце.

EnGhost
> у Толкиена такого и нет
Да ладно, а как же Фродо, который сидел в уютном доме, но пошел спасать судьбу мира?

rewaQ , а вы книжечку читали вообще?..

Кто-то объявил неделю слэша, и частота возгораний увеличилось вдвое.

По теме: я долго-предолго играла в варкрафт, который насквозь вторичен, третичен, занят многократным самоцитированием и так далее. Ну и привыкла как-то, вот и норм.

Автор вообще мог писать героев со своих соседей и родственников, только поменять им имена. Был бы оригинальным. А тут вместо соседей взял чужих персов. Ну, не так свежо, как Вася с Петей из 6 квартиры, но сработало же.

Lados
Ага. То есть если бы переделывался не слешный фик, а слешный оридж - было бы норм?

Fluxius Secundus , скорее да, чем нет.
Ну то есть, я выговорил бы автору за попытку присвоить себе credit за сильного женского персонажа, который ваще не женский и ещё за пару вещей, но было б хоть что-то своё, кроме "сочащейся нежности".

Lados
Почему? Нет, правда, чем такой способ создания СЖП/обхода внутренних блоков плох? Им ту же Рипли сделали.

Fluxius Secundus , если вас это утешит, обратное я тоже обругал бы.
Дело не в плох/хорош, дело в том, что автор претендует на похвалу за то, чего не делал.

Lados
Таки он мог бы содрать коллизию из другого произведения без промежуточной стадии черновика, прям сразу. И сразу же перенести ее в другой сеттинг.
Насколько я поняла от Альтры, вы прекрасно в ЗВ ориентируетесь. Так если даже вам, знатоку ЗВ, такой перенос все равно был интересен как текст, в чем разница, был ли промежуточный вариант, если все это делал один человек?

А ещё возьмём книги, которые здесь можно было бы публиковать как фанфики на там сказки и классические произведения без проблем с авторским правом. И там, например, когда миф об Эдипе используют в книге Everything Under из шорт-листа букера, героев зовут Сара, Чарли и Макс, это не мешает никому узнать Эдипа, и с интересом почитать тоже.

ansy , он был интересен именно как оридж - как я уже сказал, несколько удачно попавших редких идей. Но я бы не полез гуглить, если бы там не было кое-чего слишком "родного")).

Грубо говоря, есть разница между "фичок с родомагией и фем!Гарри" и "оридж, где маленькая девочка вынуждена ориентироваться в мире с родомагией и противостоять притворяющемуся добрым злодею".
Второе, если не знать первого, может быть даже интересным.

И мне всё ещё кажется, что вы не понимаете, о чём речь.

Lados
Ну вот я не понимаю, почему при наличии результата вы считаете, что автор чего-то не сделал.

ansy, миф об Эдипе или что-нибудь довольно узнаваемое автор никак не может выдать за свою собственную, оригинальную находку. Все же ориджи более значимы, чем фики именно процентом оригинальности. То есть, автор больше придумывал сам. Создавал с нуля характеры и т. д. Фики же для таких авторов, как я, к примеру, это чудесные костыли, которые предоставляют готовые характеры, отношение между персонажами и т. д. То есть, выражаясь метафорически, красиво пройтись с чьей-то (процентов 70%) помощью, и красиво пройтись самому - это разные вещи, они не равны и оцениваются в рамках своей ниши.
Нет, есть, конечно, жемчужины фанфикшена достойные печати, но имхо, речь в посте и комментах не о том, а о желание получить профит за в основном чужое, как за свое собственное, а это уже не гуд.

Fluxius Secundus, автор не придумал САМ интересные характеры, за что ТС, как раз и хотел было его похвалить. Именно этого автор как раз таки и не сделал.

Шепот_дождя , именно.
Плюс сеттинг, особенно намёки на интересный бэк, которые оказались просто наследством исходника.

Шепот_дождя
Я повторю: а что если автор с соседей персов писал? Русреал какой, например.

Не придумывал, так только, приукрасил кое-что и переименовал.

Lothraxi , вы не представляете, сколько труда нужно вложить в такое.
В отличие от Штамп Фандомный 1, 2 и 3.

Шепот_дождя
Я уже давно перешел на обсуждение гипотетической перелицовки слэшеориджа, если что.

Lados
Вы гляньте в свой оригинальный пост, плкс. Там ни слова про штампы, фандом и т.д. И я вот не поняла, какие претензии к автору, который просто переделал свое же произведение.

Ну вот не умеет чел мужиков писать, написались такие штуки, которые в женском роде смотрятся естественнее, - в чем проблема? Флаг в руки.

Или, наоборот, не умеет писать женщин, написал мужика в юбке, а для читателя как раз лучшая женщина - такой братишка, и ему зашло. Тоже неплохо.

Но у вас, оказывается, претензии не к тому, о чем вы изначально писали.

Lothraxi, имхо, но это сложнее, чем готовые персонажи. Готовые они же уже обкатанные и продаются, а будут ли твои, пусть и списанные с готовых прототипов, востребованы... Да и просто хорошо прописаны, это ещё вопрос.

Lados

Такое ощущение что вы не результат оцениваете. И не работу. А автора. Какая-то странная критика произведения.

А по стартовому вопросу:

Одни корявые отношении перелицевали в другие корявые отношеньки. Что то чепуха, что то - фигня.

финикийский_торговец
Но как по мне, то что я ради интереса читал, после перелицовки стало бы лучше. Потому что герои характерами преимущественно девки, которым лишь изменили анатомию. И перелицовки лишь вернёт статус кво

финикийский_торговец , наверное, вы не в курсе, но рецензия - это всегда не меньше про автора и его работу, чем про само произведение.
В данном случае от автора - одна сочащаяся нежность и нуок сравнительно крепкий сюжет.
Небанальные характеры, сеттинг, специфика отношений внутри семьи, намёки на бэк, потенциал нерассказанных историй - всё краденое.