↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Виктор Некрам
14 августа 2019
Aa Aa
#ГП #канон #но_поверяй_их_ритмом_чисел
Еще немного о Северусе Снейпе - боевике и зельеваре
Продолжение. Начало:http://old.fanfics.me/message394546

Так, пока я не зарубился во что-то свое - закрою-ка тему про Снейпа.

Что мы знаем из канона о Снейпе-зельеваре?
1. На втором курсе он варил Мандрагоровое зелье для парализованных василиском.
2. Он усовершенствовал Волчьелычное зелье Дамокла Белби и варил его для Люпина на третьем курсе.
3. На шестом курсе он почти год тащил на зельях Дамблдора, получившего смертельное проклятие Волдеморта
4. На шестом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин.
Вывод: Снейп, как минимум, очень хороший зельевар.
А что мы знаем о Снейпе, как боевике?
1. Он победил Флитвика в магическом бою. Все.
И в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов, которую я использовал для драббла, Снейп ведет себя в каноне как самый последний штатский шпак. Увидев приоткрытую дверь, он врывается в нее, кипя от ярости, но даже не достав палочку - и настоящий боевик, Барти Крауч-младший, немедленно размазывает его по полу без всяких заклинаний, чисто на вербалке.
Основное качество боевика-терориста, на мой взгляд, - он любит хорошую драку и не отказывается от боя, если ему его навязывают. К обмену оскорблениями это тоже относится. В каноне боя не было, Снейп просто сдался.

Вообще, впервые упоминание о том, что Снейп не просто учитель зельеварения, я встретил у Покси. Но Покси логичен, и у него Снейп исполняет в группе боевиков-Упивающихся роль полевого колдомедика. Так, в Tempus Colligendi:
1. Снейп публикует статьи по полевой колдомедицине.
2. ТТ-Поттер уверен, что у Снейпа хватит материала по полевой колдомедицине на книгу.
3. По просьбе Поттера Снейп учит Невилла Лонгботтома именно полевой колдомедицине.
Говоря языком RPG, у Покси Снейп - хил, а не ДД. То есть он может при необходимости или при случае угостить врагов чем-нибудь убойным, но его основная роль в группе - лечение. Что убедительно показано в тексте.

Nilladell в Бастард конечно, разошлась. Снейп у нее и "лучший зельевар Британии за последние сто лет" (мнение ТТ-Локхарда), и непревзойденный боевик, на голову превосходящий среднего аврора (ее Снейп характеризует подготовку ТТ-Локхарда как "на уровне среднего аврора", а Локхард говорит, что в тренировочном бою Снейп мог достать его минимум четыре-пять раз). Все мы любим Алана Рикмана, конечно, но не стоило бы так уж идеализировать Северуса Снейпа. :)
Правда, качества Снейпа как зельевара в "Бастарде" не подтверждены ничем, кроме варки Мандрагорового зелья.
Но вот поведение Снейпа после боя с Локхардом полностью укладывается в мой хедканон боевика. Поттер замечает, что Снейп после боя выглядит расслабленным и умиротворенным. Бой так порадовал Снейпа-боевика, что он даже готов сделать кому-нибудь что-то хорошее - он дает Локхарду восстанавливающее зелье, чего мог бы и не делать. Ну разумеется. Он сбросил пар, разрядился. Его адреналиновый голод был удовлетворен. И на предложение Локхарда "как-нибудь повторить" он отвечает таким отказом, который на самом деле - скрытое согласие.

Почему же в каноне Снейп победил Флитвика?
Потому что Флитвик - дуэлянт. Он привык работать по дуэльным правилам. Но если Снейп и научился у Упивающихся чему-то боевому, это были эффективные приемы, а не разрешенные в дуэлях. Если на боксерском ринге вы со всей дури дадите противнику ногой по яйцам, вам засчитают техническое поражение и дисквалифицируют. Если то же самое проделать с гопником в подворотне, вы будете красава и молодец.
Здесь кроется и ответ на вопрос, почему Флитвик затем сделал Долохова. Снейп напомнил ему, что тут не дуэль.

* ТТ - Time-travel
14 августа 2019
43 комментариев из 48
Виктор Некрам
По всей видимости так оно и есть. Хотя здесь скорее не "хороший" даже, а "каким я бы хотел его видеть". Так что в целом принцип написания и принцип прочтения-то совпали. Что не отменяет объективной реальности: в персонаже от канона по всем фронтам остались только рога и копыта - все остальное чистая фэнтезя.
EnGhost
Да? Я был уверен, что это канон.
EnGhost
Из слова самого Люпина, в шестой книге, глава Холодное рождество.
>На пятом же курсе Поттер по учебнику с пометками Снейпа стал лучшим зельеваром потока Гриффиндор-Слизерин.
прошу прощения за придирки не совсем по теме, но это был шестой курс :)
Fredo
Полезное уточнение, спасибо.
Ну хоть Дамблдор-то умер на пятом? )
Виктор Некрам
Нет, на шестом.
Виктор Некрам
На пятом умер Сириус.
Немного не в тему, но Сириус говорил, что на 1 курсе Снейп знал больше темных заклинаний, чем семикурсники
Ну и придумал несколько своих
Думаю, сектумсемпру и левиикорпус вполне можно отнести к боевой магии
EnGhost Онлайн
Зелёная фея

Нет там этого. Он его только готовил.
Wave Онлайн
Это когда Снейп победил Флитвика? Если мне не изменяет мой склероз, он сумел удрать от Флитвика и Макгонагалл.
Хотя даже удрать от них — уже достижение.

Добавим изобретение заклинаний и полёты без метлы — в чары он умеет.
Wave
Охренеть какие бойцы Макги и Флитвик. он просто не стал с ними сражаться. У него были ещё дела.
Wave Онлайн
Майя Таурус, Флитвик — экс-чемпион по дуэлингу. Макги показала себя в последней битве, мастер трансфигурации. И если они насели сразу вдвоём, то отбиться от них уже показатель.
Я это сравниваю с уличной дракой. Если на тебя насели двое, один бывший боксёр, другой просто малость умеет драться, то отбиться ты имеешь шансы только при условии что сам неплохо дерёшься.
Wave
В книге не помню как, но в киноне он защищался только, не нападая сам
Но это не книга, конечно

Ладно, в фильме ДС момент покруче был, когда он Кэрроу обоих вырубил))
Про Снейпа и дуэли вспомнилось - 2 книга, дуэльный клуб
Правила он знал, по крайней мере
Ну и опыт был, вероятно
Снейп не "побеждал" Флитвика. Он его просто оглушил. Оглушить можно и в спину, особенно коллегу, который не ждёт нападения.
YellowWorld
Локхард в каноне полный лох с одним заклинанием в арсенале, и то не дуэльным. Его бы и Филч сделал. И кошка его.)
Виктор Некрам
Я про правила дуэли и опыт, не результат
А вот заклинания под боевика можно подтянуть)
>в сцене с Грюмом-Краучем в кладовой ингредиентов
есть мнение (с), что тогда Снейпу приказал не отсвечивать Дамби.
Zombie777
Это как? "Мальчик мой, к тебе там в кладовку Грюм залезет, ингредиенты воровать, ты уж его не обижай, пожалуйста?"
Wave Онлайн
Это толково и логично описано в БИ.
Виктор Некрам
ну как-то так, да.
Wave
Из БИ следует махровейший дамбигад.
Wave Онлайн
А теперь вспоминаем, сколько политических постов занимает Добрый Дедушка Дамблдор, вспоминаем, что он прошёл как минимум Вторую Мировую (и где, кстати, был во время Первой?). Вспоминаем шашни с Гриндевальдом. Вспоминаем, что политик — это по-умолчанию гад и сволочь, просто из определения политиков. Вспоминаем, что любой старик, прошедший хотя бы одну военную кампанию — это в первую очередь невероятно живучая сволочь, и уже только потом добрый дедушка.
Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему.
Wave
>>>Лично я, попади в «поттериану», даже на секунду не задумался бы о том, чтобы рискнуть довериться ему.

Проблема в том что больше никому доверять нельзя. Дамблдор самый разумный и благонамеренный персонаж канона. Все остальные либо идиоты, либо злодеи.

Хагрид назвал Хогвартс самым безопасным местом в Британии потому что в остальных местах ГОРАЗДО ОПАСНЕЕ.
Макгонагал и Флитвик - старые школьные преподаватели.

Миневра сильна в академической трансфигурации и школьной бюрократии, но никаких боевых способностей для неё вообще никогда не заявлялось.

Флитвик был чемпионом дуэлянтом хрен знает когда. Может 20 лет назад, а может все 50.

Снейп вообщем-то тоже перестал практиковать боевую магию больше 10 лет назад.
Wave Онлайн
Проблема в том что больше никому доверять нельзя.

Вот никому бы и не доверял. Постарался бы свалить как можно быстрее и как можно дальше. Примерно так: «Попадун».
nadeys
"благонамеренный"?
ну можно и так сказать.
только вот благо у него какое-то... жутковатое. Кампанеллу напоминает.
Wave Онлайн
Вообще-то, если отстранённо рассуждать, он-то действительно благонамеренный. Но вот ради благой цели не стесняется даже свою смерть использовать, чо уж там говорить про чужие.
Zombie777
никакого другого "блага" кроме Дамблдоровского в Магбритании НЕТ

все остальные персонажи либо злые мудаки мечтающие построить рейх и развязать войну, либо клинические идиоты неспособные завязать шнурки без палочки, либо пофигистичные хатаскрайники которые буднично проигнорируют ваши мольбы

выбор не между хорошо/плохо, а между плохо/ужасно
Wave
если попаданец в Поттера, то убегать бесполезно - Волдеморт возьмёт власть и в конечном итоге так или иначе отыщет и убьёт "мальчика-который-выжил"

если попаданец не в Поттера, то Дамблдору и Волдеморту ты не интересен - ничто не мешает остаться в Хогвартсе ради библиотеки и социализации

уровень безопасности один из лучших в мире, качество преподавания одно из лучших в мире
Wave Онлайн
nadeys, уровень безопасности в Хогвартсе. Не, мне уже давно лениво над этим оксюмороном смеяться. Это та шутка, которая затаскана до полного «давно уже не смешно».
Да и насчёт качества преподавания — тоже вилами по воде писано.
Wave
в этом и суть что в остальных школах ничуть не лучше

задумайтесь уже наконец что в других школах работают и учатся не идеализированные эльфы, а точно такие же люди

там тоже бывают политические дрязги из-за которых проливается кровь учителей и учеников

там тоже есть Тёмные Лорды творящие мерзости, там тоже есть тупые политики принимающие тупые законы, там тоже есть свои Дамблдоры готовые пожертвовать иностранным учеником ради блага отечества
Wave Онлайн
В других школах МОЖЕТ БЫТЬ какая-то соответствующая херь, а вот в Хоге означенного периода она есть ГАРАНТИРОВАННО. Я б наверное не отказался, будучи магглорожденным, отучиться там в годах с первой половины восьмидесятых до конца оных (после чего слинял бы из Наглии). Но не факт.
EnGhost Онлайн
Wave

Достаточно вспомнить причину отмены тремудрого турнира, а именно "слишком" высокую смертность. Т.е. смерть в общем-то нормальное положение вещей в маг мире.
Wave Онлайн
А вспомни, сколько людей до сих пор погибает в ДТП. Смерть — это вообще нормальное положение вещей.

Мне лень лезть искать в каноне, но судя по поттервикии отменили турнир из-за слишком высокой смертности где-то после 1792 года. Как-то вот немножко слишком притянутый за уши аргумент.
Ладно смертность. Поттериана - это сеттинг гребаной ментальной магии, где отконфундить даже эпический артефакт могут. Хогвартс при этом - место хоть как-то знакомое в части угроз, за пределы которого + Косой Аллеи без способности скосплеить Сасори высовываться просто стремно.
Снейп претендовал на должность препода ЗОТС. Т.е. по факту должен был уметь хорошо сражаться. (Это ж вам не Амбридж)
Да и скидывать со счетов придуманные им БОЕВЫЕ заклинания на "просто чары" не стоит.
EnGhost Онлайн
Pretty Witty Wolf
А что он такого боевого придумал? Только Сектусемпру?

Имхо, одна из проблем мира ГП в том, что мы банально не знаем как вообще создаются чары. Т.е. про ту же трансфигурации мы знаем, что есть некие законы, которые надо учитывать при трансфигурации объектов, то с чарами мы просто ничего не знаем. Мы даже не в курсе, насколько обыденна практика создания чар.
EnGhost
Сектумсемпра и Левикорпус
С индивидуальным контрзаклятием
И то, и другое реально применялось при нападении
EnGhost Онлайн
YellowWorld
Левикорпус это не боевое заклинание. Этак можно и тот же летучемышинный сглаз с танцующими ногами к боевым причислить.
EnGhost
Бокале или нет, но пожиратели использовали его на чемпионате
Как говорится, при творческом подходе
EnGhost Онлайн
YellowWorld
Ну так у нас все заклинания используются при творческом подходе. Как ловко Рон нейтрализовал огра Левиосой? И что Левиоса тоже боевое?
EnGhost
С этой точки зрения да

Но мобиликорпус как бы изначально дезориентацию подразумевает и все такое
В отличие от многофункционального мобили(-корпус)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть