Feathers
Вы уже надоели с этим словом, правда.
У каждого ресурса есть своя фишка. На фикбук можно нести что угодно, даже вот текст товарища выше, который невероятно трудно читать. А у нас здесь фишка грамотности, и все. И вы называете это с чего-то "элитарностью".
Не надо про холиварку, ради бога. Там сидят точно такие же люди, как и здесь. Вы так говорите, словно там сидят все с ученой степенью по филологии.

Suhmat
Алло, прием, мы сейчас о фанфиксе говорим, а не фвф. Не надо троллить, это глупо.
Можете сами погуглить, сколько авторов одновременно имеют тексты и здесь, и на фикбуке.

Feathers
Ваше стремление разжечь из любого сообщения только показывает ваш уровень культуры, простите.
Я редактор и могу не знать, что такое "чен", но я знаю, какие тексты запрещено публиковать. А уж как они там называются - дело вторичное и никак не относится к моему редакторству.

Клэр Кошмаржик
Возьмём два, допустим, снарри.
Допустим, Мадженту и нового одного автора, который написал, как Поттер кверху задом елозил между грядок в грязи на даче (!) Уизли.
Оба на элитном ресурсе.

Качество несоизмеримо.

И возьмем средний фикбук с русским рэпом (энитугайз-школьников) и Альтру, которая тоже есть на Книге фанфиков.

Нет элиты

Есть хорошие авторы и там, и там (и на ао3 с дайри) и есть слабые.

Не более

Lira Sirin
Вы сейчас стоите по уши в собственной элитарности. И очень смешно агритесь. Вам не хватает терпения и умения не пропускать через себя вещи, которые не имеют к вам прямого отношения.
Это забавно

Feathers
На фикбуке есть практически всё. Даже я, потому что вначале, слегка заробев перед здешней премодерацией, решила, что дешевле сперва начать выкладываться там, а дальше – как пойдёт. Это уж потом выяснилось, что здесь мой фикрайтерский уровень сочтут достаточным для публикации (выясняла эмпирически, анонимно, просто поучаствовав в конкурсе).
Здесь же – нет ровно тех, кому, в силу различных причин, сюда не хочется или не можется.

Feathers
Вы тролль, и любое сообщение будете писать так, чтобы разжечь, поржать, унизить и так далее. Вы же за этим сюда и пришли со своей любимой холиварки. Вы не собираетесь воспринимать никакую информацию, потому что ваша цель - издевки и срачи.
В интернетиках все дерзкие, да-да.

Клэр Кошмаржик
Да не общайтесь вы с ним. Видно же, ради чего он тут сидит. Чтобы потом бегать на холиварку и доносить, какие мы тупые, как у нас полыхает и так далее.

Lira Sirin
Я хочу докопаться до истины. Мне кажется, у этого человека антифанфиксовская позиция никак не связана с функцией ФвФ.
Ну, и чтобы дважды не вставать: я пока за фф.ми (пока = до тех пор, пока кислород не перекрыли), потому что люблю наши блоги и ценю премодерацию; но при этом, против ФвФ.
Мой оппонент, судя по всему, не очень-то склонен разделять фф.ми и эту скандально известную функцию, и я понимаю его позицию, но мне кажется, что он пришёл пошатать трубу.

Вообще тут типичная политическая беда с упрощением числа осей и добровольно-принудительном принятием (хотя бы публичным) убеждений сопутствующих убеждениям главной оси у условного "большинства".

Антифаникс позиция не обязательно совпадает с антиФвФ и даже с копиразменной позицией. Все три - не обязательно связаны друг с другом.

финикийский_торговец
> очень многими не одобряется

от вас персонально не ожидал. никто ведь не мерил процентовку.

ivan_erohin
*среди авторов

Чего бы там не сочинял Рефери про читателей, фанфикс (не ФвФ) наполняют не они.

финикийский_торговец, ну так он и решил эту «проблему» вводом ФвФ :)

Styx
А при идеальном (для читателя) устройстве ФвФ авторы и вовсе не нужны (не нужно как-то учитывать их мнение) - где бы они не писали, все равно в нём окажутся.

Крайности.

Гм... как бы авторы пишут именно для читателей иначе зачем?
...все началось с этой прибалтийки(((...

Речь не о мотивации читателей или авторов, а о стратегиях развития и конкуренции ресурсов для выкладки и чтения фанфиков. Если они не публикуют чужое без спроса то всё что остаётся - так или иначе заманивать авторов. Читатели в данном случае тоже средство, а не цель.

Lira Sirin
У вас полыхает. Вас нет смысла туда носить, вы там висите на доске почёта. Как я теперь вижу, заслуженно.

Если вы думаете, что на холиварке не сидят местные блогожители, разочарую. Еще как сидят. Мир многограннее, люди не делятся на черное и белое, на "наших" и врагов. Извините, это очевидные вещи, но вы чрезмерно увлеклись своей ролью в админке. Хотя, по сути, вы как представитель администрации должны быть морально устойчивы и готовы к любой внештатной ситуации. Повторюсь, мне жаль, ваша эмоциональность — ваши проблемы. И корм для троллей. Вкусно. Спасибо.

Клэр Кошмаржик
Я не вижу смысла ее разделять. Если ее отключит администрация, если админ пересет фвф на другой ресурс и оставит те же функции, через 10 секунд автор, столкнувшийся с этим агрегатором, поймет, чьи уши торчат. У администрации есть потрясающая способность не слышать просьб. У местных есть не менее потрясающая способность обвинять в ебанашестве всех, кто не смог до администрации достучаться. Все решается только через срач, жаль, но это так.

Пошатали и без меня хорошо, кстати.

Feathers
Когда просьбы идут вразрез с баблом — выигрывает бабло. Это в любой администрации так. Странно этого не понимать и надеяться на что-то.
Я вам больше скажу, у местных есть не менее потрясающая способность обвинять в ебанашестве по любым причинам вообще. Just for lulz. Почему нет? :)

Feathers
Спасибо вам за то, что шатаете хотя бы без огульных проклятий, как это делали некоторые до вас. И да, с вами было довольно познавательно дискутировать: вы умеете писать развёрнутые комментарии, состоящие из связного текста (что, опять же, выгодно отличает вас от ваших предшественников).

Styx
Второй части комментария плюсую. Первая – ну, когда администрация кажет авторам фиг, просто потому что может, авторы начинают сносить работы – по той же причине.

Feathers
Пусть сидят дальше, если совесть позволяет.
Я ничего плохого никому не делаю. Помогаю авторам, разбираю тексты.
Мало того, я даже не читаю фвф. Но вот что страшное - вам на это плевать. Любой человек тут для вас - нелюдь.

Клэр Кошмаржик, а я авторов и не осуждаю. Просто люди почему-то надеятся, что они попросят Рефа убрать то, что им не нравится, но является для него дополнительным источником дохода, и он радостно пойдёт им навстречу.

Styx
Знаете, если мне в гардеробе по случайности выдадут пальто от курют, я предпочту устранить недоразумение, едва ошибка обнаружится. Даже если при этом буду на полпути домой.

Клэр Кошмаржик, я тоже всегда обращаю внимание продавцов, когда мне сдачи больше чем надо дают, но мы же сейчас не об этом :)

Lira Sirin
Мое отношение к вам было абсолютно нейтральным. До этой дискуссии. Вы переходите на личности с места в карьер, это непрофессионально. Только и всего. Вы имеете какой-то доход от фанфикса? Иначе откуда такое стремление махать пылающим мечом? Если нет, то это вдвойне удручает. Такое усердие необходимо оплачивать достойно.

Styx
Так как авторы фанфиков не могут использовать их как источник дохода напрямую, а все находится в открытом доступе, логично предположить, что они хотят максимально возможный контроль над своими работами. Интересами хозяина площадки, извлекающего прибыль с помощью монетизации их текстов они имеют право пренебречь и выбрать удобную им. Вопрос распоряжения довольно болезненный, впрочем, это заметно.

Клэр Кошмаржик
И с вами приятно было пообщаться. Толку от моих развернутых комментариев ноль, правда, но неопытные редакторы привыкли гонять йашек и выносить из админки то, что разглашать нельзя (почти Волдеморта)). Приятно, что есть вежливые пользователи на этом сайте. И на холиварке не все одинаковы, кстати. Правда, я не оттуда)

Feathers, я бы поспорил на тему того, что монетизируются именно тексты, но мы — не юристы, а дергать KNS не хочется. А так — да, авторы имеют право распоряжаться, я с этим и не спорю.

Feathers
Ой, все.
Это же не вы начали иронизировать над тем, чего я там не знаю, правда?
Отписываюсь от этого бреда.

Feathers
Да она та еще фиялка. Я-то знаю.

Там в начале дискуссии было что-то куевое про слеш и слешеров.
Но!
Забавный факт: я уже говорила, что и меня- мелконеха потянули с фикбука через #фвф. И ПОТЯНУЛИ именно ВЫЛОЖЕННЫЙ СЛЕШ.
Так что хоть до потери пульса можно усираться на слешеров, но они прекрасно генерируют контент.
И потом, я не врубаюсь в слешесрачи: вот не читаю я его, а кто-то читает. Ну и какое мне до этого дело?

Lira Sirin
У вас болезненное самомнение. Было выражено удивление, не более. Впрочим, это ваши проблемы. И фанфикса, у которого редактор цепляется к словам и кормит тролля.

финикийский_торговец
> *среди авторов

и среди авторов никто не считал.
без точных цифр выражения типа "очень многие", "многие", "большинство" (и противоположные им) являются дешевой манипуляцией. но быдляк и подростки ведутся.

Кстати, поддерживаю мнение, что Холиварка ничуть не отличается от Фанфикса. Правда аноны почему-то считают себя лучше, ведь они же ПРОНЗАЮТ.

Ламповая Кошечка
Заметьте, отписалась госпожа редактор после вопроса о доходах. Вряд ли, конечно, но совпадение занятное

Feathers
Да не беспокойтесь вы уже, не платят нашим редакторам, не платят))

Клэр Кошмаржик
Возможно, вы и правы. Если бы платили, они б следили за собой немного лучше))

Feathers
Да не "возможно", а "точно". Хотя, в принципе, учитывая объёмы работы, монетизация этого хобби не показалась бы мне чем-то предосудительным. Пока же им бесплатно отключают рекламу.

Клэр Кошмаржик

Где тут смайлик с фейспалмом? Внесу и сюда кулстори про илитарную модерацию. Ранних лет, но всё же.
Я как-то отправил на премодерацию "дженовый" фанфик, в первой главе которого Пожиратели по кругу насилуют Драко, а в конце всё это дело полирует лично Волдеморт. И модератор пропустил эту стори как джен, даже без каких-то дополнительных примечаний. А у меня в личке потом спрашивали, как долго я лизал задницу модеру, чтобы он это пропустил как джен. Вообще не лизал. Просто я был тупым и модер тоже был тупым.

купорос
Какая прелесть

Клэр Кошмаржик
Совсем плохи дела, видмо, раз за отключенние рекламы некоторые на груди рубаху от ворота до колен рвут(

Feathers
Видите? Всё уже до вас сломали, незачем вам так стараться. Всё, что может рухнуть, рухнет и без вас. Можете присаживаться на бережку и смотреть, как проплывает труп врага.

Feathers, логично.
Сколько тебе заплатили за то, что ты тут торчишь и беспрерывно мониторишь? Тебе как оплачивают - по словам, или за каждый коммент?
Ваша ассоциация долбодятлов скидывается в фонд оплаты тупым тролям, или это меценат какой проплатил сразу за всю идиотскую чушь, что ты и твои подельнички здесь несут уже больше суток?

Джин Би
Рыцари пришли бряцать доспехами, как я погляжу.
Вас тоже обделили финансово, вы не админ и не редактор, однако рвение, с которым вы защищаете свой привычный мирок, достойно восхищения. Вы ратуете за "своих", которые по маковку в дерьмище. Ваше право, на него никто не претендует.

Клэр Кошмаржик
Да разве ж так стараются? Я мирно возделываю свой садик и жду, когда мимо пронесут труп председателя колхоза. Это у блогожителей полыхает, как будто им есть дело до того, как именно удалился автор и по какой причине. Ушел, свое забрал, чужого не взял — а вслед "тролль", "ебанашка", "истеричка". Элитная элитарность сквозит изо всех щелей.

Джин Би
Здесь я вижу одного тупого тролля - вас. И за всю свою блогожизнь на ффм, вы самый тупой и недалёкий тролль, который мне попадался на пути. Вас должен интересовать не фонд оплаты тупым троллям, а благотворительный фонд для умственно отсталых. Прсти гспд, за эйблизм.

ivan_erohin
Я примерно оценивал разделение позиции между (активными) блогожителями. ФвФ в его пиратском виде нравится меньше чем половине.

Активно против ФвФ "не многие", но тех кто в целом понимает тех, кто против ФвФ и не кидаеся на них, как минимум столько же сколько активных сторонников ФвФ. Люди массово хотят жить дружно и картотеку.

Большинство никуда отсюда не уйдёт (сразу, только постепенно - если фанфикс загнётся), но ФвФ начинания Рефери не находят горячей любви в блогах (upd - а ми-мишки ставят и читатели с пустыми профилями).

Вы можете со мной не соглашаться - но таково моё наблюдение.