![]() #гп #зима
Периодически в фиках по ГП встречаю зиму. То окна там морозными узорами покрыты, то снеговиков лепят англичане как само собой разумеющееся и привычное дело. Но в Англии снег и мороз -- это редкость! У них зима схожа с крымской! Правда, север и северо-восток более холодные, но даже в Шотландии нет снега, как у нас в центральной России. Разве что в горах повыше и посевернее, да на островах посевернее. В общем, стоит учитывать климат страны, о которой пишешь. 26 сентября 2019
5 |
![]() |
Jlenni Онлайн
|
так канон. там все это упоминается. рисунки правда не помню, но снег, холодина точно есть
8 |
![]() |
|
В каноне в Хогсмиде снег был, они даже в снежки играли.
8 |
![]() |
Раздор
|
Странно, но та же Роулинг упоминает, что уже в конце ноября на территории Хогвартса выпадает снег, дети играют в снежки, а Хагриду приходится волочь ёлку по сугробам.
2 |
![]() |
|
А снежки они из песка лепили? И, судя по всему, редкостью снежки не были.
1 |
![]() |
|
В третьей книге Гарри кидался в Драко снежками. Снежками! То есть зима там есть.
1 |
![]() |
FluktLight
|
Приближалось Рождество. В середине декабря, проснувшись поутру, все обнаружили, что замок укрыт толстым слоем снега, а огромное озеро замерзло. В тот же день близнецы Уизли получили несколько штрафных очков за то, что заколдовали слепленные ими снежки, и те начали летать за профессором Квирреллом, врезаясь ему в затылок. Те немногие совы, которым удалось в то утро пробиться сквозь снежную бурю, чтобы доставить почту в школу, были на грани смерти. И Хагриду пришлось основательно повозиться с ними, прежде чем они снова смогли летать
5 |
![]() |
|
FluktLight
Во! Это 1-ая книга. Про Драко -, как отметил Марк Маркович - 3-я. Перед Рождественским балом был снежный бой - это 4-ая. 1 |
![]() |
|
Хогвартс в Шотландии, в горах, там снег вполне может быть. А вот в Лондоне или в Малфой-мэноре, который находится в Уилтшире, снег - редкость.
10 |
![]() |
|
Jlenni
Холодина есть, да. Тем более что англичане не любят топить в домах. Есть +18, и хватит, они ходят по дому в носках да кофтах, но до 20 или -- о ужас! -- выше не станут натапливать. Раздор Когда читал, я подумал, что это подчёркивает, какой Хог классный Там даже снег часто есть! Но Хог в Шотландии находится. |
![]() |
|
Daylis Dervent
Вот и я про то. Лечь ковром снег может только в горах. Но и в Турции в горах есть ледяные и снежные шапки, и они не тают. |
![]() |
Jlenni Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
так Гарри и видит это все как что-то крутое. все логично же. просто осознайте, что хогвартс не в лондоне. а в альпы вообще ездят на лыжах кататься, хотя в двух сотнях км оттуда 2см снега на дорогах вызывают коллапс движения 2 |
![]() |
Magla Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Справедливости ради, Ро сама накосячила. У неё в лесу Дин снежный покров и толстый лёд на озере, хотя среднезимняя температура там +5:) Но Хог в горах Шотландии, ему можно. А вот белое Рождество в Лондоне - редкость. |
![]() |
Magla Онлайн
|
Пользуясь случаем, хочу заметить, что все погодные феномены, описанные у меня в "Свете", были сверены с погодными картами и архивами реальных дней и мест))) С - самодовольство, З - заклепочничество)))
11 |
![]() |
|
Jlenni
Я в исходном посте сказал про Шотландию, и про Хог выше тоже сказал. Magla Может, этот лес Дин где-нить на Шетландских островах! Magla Если автор оговаривает некоторые моменты, вопросов нет. А то вон в Лондоне морозы со снегом, коньками и лыжами. Раньшие времена с малым ледрниковым не берём, говорим про наше время. |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Вот, кстати, если пишешь не по ГП (да можно и по ГП - по, допустим, временам основания Хогвартса), можно упустить из виду, что климат вообще-то меняется. А если, не дай бог, это еще и автор канона упустит... |
![]() |
|
П_Пашкевич
Вроде бы, ерунда. Но у такого зануды, как я, это сразу в "не верю!!" выливается. И весь текст так воспринимается. 1 |
![]() |
Magla Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Королевский лес Дин - это реальное место, расположенное в графстве Глостершир. Как я уже писала, среднесуточная температура зимой +5. Никакого снега и льда там быть не может. Но авторским произволом там идёт снег, а лёд Гарри приходится разбивать аж заклинанием. Раз автор так с погодой смело, то и фикрайтеры не стесняются))) 3 |
![]() |
|
Magla
А у меня случайно герои очень удачно с точки зрения календаря попали на реку Северн именно тогда, когда на ней можно повидать знаменитую большую волну, - на второй день после полнолуния. Вообще дата их попадания туда была связана просто-напросто с первым сентября - а онлайн-календарь с лунными фазами выдал мне для запрошенного года вот такое. Обыграл :). Правда, насчет того, насколько корректно был сделан этот расчет, есть некоторые сомнения: за несколько веков, как минимум, календарь сменился. Но заклепками злоупотреблять дальше и копать глубже не захотелось: жалко было терять красивый эпизод. 1 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Так почему " не верю", если действие в горах на севере? |
![]() |
|
![]() |
|
Magla
А может, в лесу Дин побывали дементоры и все заморозили? 2 |
![]() |
|
старая перечница
"Не верю", когда это южная и юго-восточная Англия! Лондон с Прилондоньем, где морозы и снега. Про Север я уже в четвёртый раз повторяю. |
![]() |
|
П_Пашкевич
А Вы про какие анахронизмы? |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Это не по ГП. Но, если интересно... Например, в 7 веке в кельтской Британии в каноне в ходу почетное обращение "сэр" (пусть не просто как вежливая форма, а нечто вроде почетного звания за заслуги) - а слово-то вообще появилось только после нормандского завоевания. Пока предполагаю, что в реале вместо "сэра" был какой-то смысловой аналог, звучавший иначе (ну, аналогично тому, как в примечаниях к "Властелину Колец" Толкин писал, что во многих случаях он как бы заменил настоящие имена героев всякими староанглийскими и готскими). Но пока для меня это не очень убедительный обоснуй. |
![]() |
Magla Онлайн
|
П_Пашкевич
Хе-хе. Тут бы вам и пригодилась волшебная наука хронология, которой нас пичкали на первом курсе истфака)) У меня тоже крутые совпадения сами в строку ложатся. Daylis Dervent И Снейп мог постараться, ага. Ну так Гермионе можно было дать фразу с удивлением, типа, вот, сколько здесь путешествовали, такого не помню. Антон Владимирович Кайманский Ну а в мире канона вас, стало быть, такие тонкости не напрягают? Глостершир почти по линии Лондона и надо же, снега и льды. Может во вселенной ГП другие погодные условия, только и всего, м-м-м?))) 5 |
![]() |
Magla Онлайн
|
Вон что выкопала, как раз про лес Дин: https://fanfics.me/message87199
|
![]() |
|
Magla
Насколько я помню канон, то лес Дин лишь слегка припорошило (вот в Годриковой впадине реально снег лежал). Но озерцо замерзло. Так сколько ему нужно, этому озерцу? Допустим, пару дней стояло -2С. За эти пару дней озерцо схватится коркой льда. Проверено: у нас на работе басссейн для полива, так что наблюдала воочию. В книге разве сказано, что Гарри взламывал толстый лед? 1 |
![]() |
|
Magla
А в каноне где-то было вроде, что из-за дементоров погода портилась. К сожалению, сейчас не найд цитату. |
![]() |
|
Daylis Dervent
Было. Должно быть в начале 7-й. Но там отсылка к туманам. Кажется.) |
![]() |
Magla Онлайн
|
старая перечница
Диффиндо, однако. И потом Гарри не мог лед изнутри проломить. Не бывает там такого. И в том году не было, я проверяль))) Daylis Dervent В целом дементоры погоду портят. Но в лесу Дин о них ничего не говорилось. И чаще туманы, да, а не корки льда. |
![]() |
|
бриты идиоты - не топить больше 18? "Те немногие совы, которым удалось в то утро пробиться сквозь снежную бурю..." "Послезавтра%: День третий..."
|
![]() |
|
Magla
Это Снейп озеро заморозил ) 1 |
![]() |
Magla Онлайн
|
Евгений
У бриттов на минуточку нет таких запасов углеводородов, как у некоторых. Daylis Dervent Пущщай так и будет)) 1 |
![]() |
|
2 |
![]() |
Magla Онлайн
|
П_Пашкевич
Ну зовут же сибиряков москалями. И эти потерпят))) 1 |
![]() |
|
Magla
"а в мире канона вас, стало быть, такие тонкости не напрягают?" Там я списал на дементоров. "Не мог проломить" Если замёрзнуть, можно и не проломить голой рукой. Гипотермия там, то, сё. Со льдом же сцена выходит краси-и-вая! |
![]() |
Magla Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Именно! Красииивая. Вот и фикрайтерам красоты хоцца)) |
![]() |
|
Magla
Ну зовут же сибиряков москалями. И эти потерпят))) Хе... Тут не всё так просто. "Бритт" - вряд ли оскорбление, просто англичане - это, в основном, потомки тех, кто загнал настоящих бриттов в Уэльс, в Корнуолл и в Шотландию (причем не ассимилировались бритты только в Уэльсе, стали валлийцами). Вот король Артур, назови его страну кто-нибудь Англией, наверняка такого человека зарубил бы, не раздумывая. Ну, и давеча, например, вспоминали, что валлийские национал-радикалы требуют считать Артура не английским, а бриттско-валлийским героем (кстати, формально во многом правы - правда, придется им его делить с корнцами и с бретонцами). |
![]() |
|
Magla
Ну вот наыига романтИк-сцена при морозных окнах и снеге в Лондоне? Пусть хоть в Шотландию в горную избушку укатят хотя бы. |
![]() |
FluktLight
|
Daylis Dervent
Это Снейп озеро заморозил ) Кстати да... Ведь в иных вариантах выходит что Снейп или закинул/выронил меч и оставил/остался сторожить... 1 |
![]() |
Magla Онлайн
|
П_Пашкевич
*бурчит* Тыжисторик помнит про бриттов/пиктов/скоттов/норманов/англов/саксов. Но если вы буряту скажете "русский", формально это тоже не оскорбление. Антон Владимирович Кайманский А им в Лондоне ннада)) FluktLight Я так и примотала обоснуй в результате)) 1 |
![]() |
FluktLight
|
Кстати...
А ведь можно пойти от обратного... Что делает климат Англии теплым?. Гольфстрим... Следовательно карта течений в мире ГП отличается от нашего - что-то мешает/частично уводит течение в сторону и как следствие в Англии более холодный климат... 4 |
![]() |
|
Magla
Тогда прошу прощения за очередной приступ занудства :) 1 |
![]() |
FluktLight
|
Однако при этом Еврорюпа продолжает стабильно обогреваться (см. Кубок Огня замечания француженок)..
|
![]() |
FluktLight
|
Или дело в воздушных течениях?
(Сидят деметоры недалеко от Лендс-Энда и воздух остужают...) 2 |
![]() |
|
Daylis Dervent
FluktLight а зачем это Снейпу? единственное объяснение - чтобы шестой мог спасти Поттера и тот его простил. Но тогда и сигнал на делюминатор дал Снейп. |
![]() |
|
и да, надо учитывать, что Хогвартс, Годрикова Впадина т.п. магические места находятся в ином пространстве, и климат там иной.
|
![]() |
Magla Онлайн
|
Zombie777
Снейпу нужно было, чтобы Гарри совершил героическую глупость. Без этого меч бы он не получил. Нырять в прорубь довольно глупо и абсолютно героично)) А про хоркрукс на шее он не знал, к сожалению. Наверное и про Уизли не знал, но это неточно. 1 |
![]() |
|
Magla
не делайте из Снейпа идиота. Он ничего не делал без второго-третьего смысла. А такое не только бессмысленно. но и опасно для конечной цели. |
![]() |
|
Magla
Не было до начала промревы, после мануфакторизации и колоний - более чем, но традиции такие традиции... |
![]() |
FluktLight
|
Zombie777
Случайно уронил меч, мч провалился под воду, акцио меч не призвать, решил оставить, пусть Поттер достает и помрёт от воспаления лёгких... |
![]() |
|
Марк Маркович
справедливости ради, в книге он кидался в него грязью. но в фильме действительно был снег |
![]() |
|
![]() |
|
Нужно применить закон природы)?
|
![]() |
|
Zombie777
При минусе четырёх будут замерзать какие-нибудь растворы, но не чистая вода. {Евгений} Проверьте хотя бы по Википедии. 2 |
![]() |
|
П_Пашкевич
стандарт для морской воды. |
![]() |
|
Нет, дисстилят конечно не замерзнет - обычная, уличная.
|
![]() |
|
Zombie777
Занудно: Так как морская вода солёная, замерзание воды с солёностью, равной средней солёности Мирового океана, происходит при температуре около −1,8 °C. (из Википедии) |
![]() |
|
{Евгений}
Просто посмотрите по осени на лужи и на термометр. Понаблюдайте, при какой температуре лужи замерзают, - это если вы книжкам и Википедии не верите. |
![]() |
|
П_Пашкевич
средняя соленость она такая средняя... там где замерзает, она замерзает при -4 (на трассе СМП например). |
![]() |
|
Zombie777
Вообще-то в Северном Ледовитом Океане соленость весьма низкая: гренландские и прочие льды тают, а они пресные, а ещё великие сибирские реки впадают и тоже распресняют. Я солёностью разных частей Мирового океана специально интересовался. Вот Красное море - это да: больше 40 промилле. Но там с морозами проблемно :) |