 #фанфик_в_файл #нововведение
Предыстория Некоторая группа людей объединилась и не даёт спокойно жить сервису "Фанфик в файл". Их претензии очень обширны, а деятельность разрушительна. Основная претензия состоит в том, что в сервисе содержится информация об этих людях и их произведениях, и я отказываюсь её оттуда удалять. Сначала им не давали жить тексты, я сделал все возможные варианты удаления текстов. Теперь им надо, чтобы в сервисе не было даже их ников и шапок произведений. Это я отказывался делать по той причине, что удаление информации нарушит целостность уникальной информационной системы, которая очень нравится многим десяткам тысяч пользователей сервиса. Недавно я переделал сервис на личную библиотеку с картотекой. Это сильно ударило по пользователям и вроде бы помогло дать отпор атаке на сервис. К сожалению, злопыхатели нашли лазейку, точнее проковыряли. Им удалось убедить отдел жалоб нашего хостера в том, что даже шапки произведений по запросу автора надо удалять, хотя международная практика говорит обратное. С хостером спорить сложно, сказали удалять, придётся удалять. Сервис снова подвергся переделке, двигаясь навстречу, как авторам, так и читателям. Нововведения 1. Снова можно читать и скачивать произведения, если автор это не запретил. 2. Автор может написать сообщение в техподдержку или письмо на специальную почту abuse_ftf@fanfics.me - сообщить о своём желании убрать из сервиса тексты своих произведений или тексты и шапки (надо точно указать своё желание). Для подтверждения авторства необходимо писать с почты, указанной в профиле на исходном сайте. Если такой возможности нет, надо в шапке любого произведения на исходном сайте временно разместить информацию "Прошу убрать тексты/тексты и шапки моих произведений из сервиса Фанфик в файл" и дать ссылку на это произведение в письме. 3. Если автор пожелал убрать тексты (такая возможность существует уже давно), у нас останутся шапки произведений, читать и скачивать читатели пойдут на исходный сайт. 4. Если автор пожелал убрать тексты и шапки, то в сервисе останутся только голые ссылки - не будет имени автора, не будет названий фанфиков, аннотаций и других полей описания. У читателей останется возможность помечать произведения метками, писать заметки и добавлять в коллекции. Ссылки - это основа интернета, никто не в силах запретить другому человеку или организации давать ссылки на легальный контент в сети. 5. Если автор пожелал убрать тексты или тексты и шапки, последующие его произведения будут загружаться с этими же установками. 28 сентября 2019
27 |
 |
|
|
ReFeRy
Вы когда-то говорили, что вручную проставляете запрет на добавление для тех работ, авторы которых обращались в техподдержку. Он в силе? |
|
|
|
|
InCome
Запрет на показ текста для конкретных уже ранее загруженных произведений. В силе. 2 |
|
 |
|
|
бамбук бамбук
Как по мне, плевать как он узнает. Пусть проверяет, если ему интересно. Просьбу удовлетворили? Что ещё? |
|
 |
Лиза Пинская Онлайн
|
|
ReFeRy
как на счет моего вопроса, который попал под раздачу? Отделение ФвФ к новому году в силе? |
|
|
|
|
Лиза Пинская
Планы в силе. По срокам ничего сказать не могу. 2 |
|
 |
|
|
Мда... вот уж прогиб так прогиб. А с хостером вообще дискуссия велась, или «— Чувак, нас тут достали анончики, убирай. — Да, конечно, будет сделано»?
5 |
|
|
|
|
Styx
Три дня переписывались. Там такие слёзы "автор жалобы" лила. |
|
|
|
|
Styx
Сначала хостера устраивало моё объяснение, что всё законно, текстов нет, а шапки и ники - общедоступная информация. Но потом попалась одна настырная дамочка и хостер прибег к тому аргументу, который у них прописан в оферте, им проще кинуть своего клиента, чем вникать в суть претензий и разбираться, имеет автор жалобы обоснование или не имеет. Считается что, раз жалоба повторяется из раза в раз, значит проще уступить. 2 |
|
|
|
|
ReFeRy, ясненько. Ну, тогда присоединяюсь к совету искать более абузо-устойчивого хостера. И переносить ФвФ туда :)
15 |
|
|
|
|
ReFeRy
Пипец, таким образом можно завалить любого клиента этого хостинга? Нужно чуть времени и настойчивости. Вотэтода. 5 |
|
|
|
|
Styx
Посоветуешь?) 2 |
|
|
|
|
ReFeRy, эх, я последние N лет только с AWS работаю, а что у обычных хостеров творится, и кто там вообще рулит — даже и не знаю :(
|
|
|
|
|
Styx
А я с ними вообще не работаю. Потыкался по поисковой выдаче, волосы на голове дыбом встали от цен или сайтов из середины 2000х. |
|
|
|
|
Попытался вспомнить парочку, а они все американские :) Блин, даже не знаю, что и посоветовать. Можно прикинуть стоимость AWS в европейском сегменте и сравнить с текущими расходами на хостинг ФвФ-части.
|
|
|
|
|
ReFeRy
А я с ними вообще не работаю. Потыкался по поисковой выдаче, волосы на голове дыбом встали от цен или сайтов из середины 2000х. Эм, ты ничего не путаешь? На AWS как раз цены очень даже приятные. |
|
 |
|
|
Styx
Гугл говорит, что у них даже есть бесплатный пробный период. И вообще, реклама многим не мешает, но вот на хорошего хостера народ с радостью задонатит, имхо. |
|
|
|
|
Styx
Его я не смотрел. Как-то в облака не тянет, обычно там нихрена не дешево. |
|
|
|
|
ReFeRy, мне кажется, ты не до конца понимаешь, что такое AWS :)
Возьмём, для примера, EC2: грубо говоря, это такой же сервер, который у тебя сейчас стоит на хостинге. Ты ставишь туда centos (или что угодно), ssh-ишься туда, и делаешь, что тебе угодно. Нужен диск определённого размера — создаешь его в «админке» и подключаешь его к серверу — всё, диск виден и доступен для работы. Нужён ещё диск — создаешь и подключаешь. Не нужен — отключаешь. Для примера: при 30% утилизации серверного времени t3.2xlarge (8 vCPU, 32GB) во Франкфурте обойдётся в $84.48 в месяц. 50-гигабайтный "диск" — ещё около $6 в месяц. 100 гигов исходящего трафика (входящий бесплатно) — ещё около $9. А если код оптимизирован и работает хорошо — то и использование ресурсов уменьшается. 4 |
|
|
|
|
Styx
Сервер, на котором живет весь фанфикс, стоит 79 евро. Про забаненого и удаленного. Странный факт, пишет будто от имени того автора, который переписывался с техподдержкой хостера, тогда как у того автора есть многолетний акк на фанфиксе, который я не банил. И вот думай теперь, тот это человек или некий не очень умный и не в меру наглый анон. 3 |
|
|
|
|
Народ, хватит.
|
|
 |
|
|
Знаете, народ, какое слово мне кажется подходящим для деятельности антафанфиксовских личностей? Терроризм называется. Пусть сетевой, суть та же.
А с террористами невозможно договориться, их имеет смысл только давить и давить, и давить... ну и так далее. И абсолютно не играет ни малейшей роли, есть ли своя правда в их претензиях и стремлениях - это только слова, не имеющие к реальным целям никакого отношения. Терроризм - вирус, маскирующийся под лекарство. Рефери, спасибо за то, что вы делаете. Реально, плодами вашей многолетней работы уже на столько привычно пользоваться, что без Фанфикса сложно представить удобство и функционал в сети. 26 |
|
|
|
|
Юзал фвф потому что от цветового оформления в браузере не режет глаза. Окай, буду скачивать и загонять в читалку.
|
|
 |
|
|
Добрый день. На почту написала.
4. Если автор пожелал убрать тексты и шапки, то в сервисе останутся только голые ссылки - не будет имени автора, не будет названий фанфиков, аннотаций и других полей описания. Сколько времени ждать решения?1 |
|
|
|
|
Override
Данная механика была упразднена после глобального изменения работы ФвФ 1 октября 2019. 3 |
|
|
|
|
Тогда прошу проинформировать меня о том, какая механика пришла на замену. Я не могу найти на вашем сайте инструкцию о том, как убрать отсюда украденную аннотацию к фанфику, которая по ГК РФ (статья 1259) является интеллектуальной собственностью и защищена авторским правом. В техподдержке мои вопросы почему-то закрываются, как будто у вас какой-то сбой в работе сайта.
1 |
|
 |
|
|
Override
которая по ГК РФ (статья 1259) является интеллектуальной собственностью и защищена авторским правом Не является, и пояснения к статьям тоже надо читать. Авторское право в Сети не действует так в лоб, а порядок добросовестного использования тоже важен.4 |
|
|
|
|
Marlagram
О, это странно. На какое именно пояснение вы ссылаетесь, если не секрет? Добросовестное цитирование предполагает возможность удаления по требованию автора. Мне нравится идея, что здесь останется голая ссылка без аннотации и названия. А еще я почему-то не могу найти юридическую информацию по этому сайту. 1 |
|
 |
Ластро
|
|
ГК РФ Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: ""1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических, информационных, учебных целях, в целях раскрытия творческого замысла автора правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати; Override, раз уж ссылаетесь на законодательство, то не поленитесь его почитать, и не морочьте людям голову! Ключевые слова "без согласия автора", "в информационных целях", "в объеме определённом целью цитирования", "с указанием автора", "с указанием источника заимствования". 6 |
|
|
|
|
Ластро
В таком случае я могу требовать убрать рекламный баннер со страницы шапки, верно? Чтобы это перестало использоваться для извлечения прибыли и стало "использованием исключительно в информационных и культурных целях". 1 |
|
|
Ластро
|
|
Override, нет. В статье не указано, что запрещено цитировать имея какие либо ещё цели дополнительно кроме названных.
1 |
|
|
|
|
Ластро
Прошу прощения, а у вас есть юридическая подготовка? Я вот сейчас перечитываю указанную вами статью и не вижу там формулировки "и с прочими целями". Может быть я что-то не так понимаю в нашем законодательстве, но цитирование с целью извлечения прибыли все еще кажется мне весьма сомнительным. Более того, я никак не могу понять, почему прямая просьба автора об удалении его интеллектуальной собственности встречает такое противодействие. 1 |
|
|
Ластро
|
|
Override, у меня нет, но и наличие у вас юридического образования мне тоже весьма сомнительно. Потому что если бы оно у вас было, то вы бы знали, что в данном случае (как и почти всегда) действует принцип ubi jus incertum, ibi nullum. Если закон не определён, то его нет. Или "что не запрещено, то разрешено".
Я не случайно попросил найти ЗАПРЕЩЕНИЕ. В данной статья весьма ясно написано, с какими целями можно использовать, но не указано, что при этом запрещается преследовать какие-либо иные. 2 |
|
|
|
|
Ластро
Вы правы, я не юрист - просто хочу, чтобы отсюда удалили аннотацию. Сначала меня убеждали, что она не является интеллектуальной собственностью. Теперь - что цитирование в коммерческих целях разрешено. Но почему нельзя просто удалить то, что индексируется только сайтами-поисковиками? Сайт даже не заметит "потери". 1 |
|
|
Ластро
|
|
Override, позволю себе поправить, разрешено цитирование в "информационных целях", а коммерческие цели НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ. Это разное.
Кто вам говорил, что аннотация не объект авторского права, не знаю. P.S. Если вам так нужен человек с юридическим... Altra Realta, прошу подтвердить или опровергнуть мои слова выше. Если не тяжело, конечно. 1 |
|
|
|
|
Ластро
Даже если вы правы, то я все еще не понимаю, что мешает сайту просто удалить созданную автором аннотацию после просьбы автора? И почему, если цели и правда информационные, найти страницу с ворованной шапкой можно только через поисковик, но не через сайт? 1 |
|
|
|
|
Override
я все еще не понимаю, что мешает сайту просто удалить созданную автором аннотацию после просьбы автора? Потому что, например, пользователи сайта хотят видеть, на что они поставили (видимые только им) метки прочитано/понравилось/не читать/etc - и что у них есть в приватных коллекциях разного рода. Полнота базы данных - штука такая...3 |
|
|
|
|
пользователи сайта хотят видеть, на что они поставили (видимые только им) метки прочитано/понравилось/не читать/etc - и что у них есть в приватных коллекциях разного рода. Полнота базы данных - штука такая... в приватных коллекциях Тогда зачем страницы ФвФ индексируются поисковиками? Меня вполне устроит, если шапку моего фанфика, попавшего в ФвФ, нельзя будет найти через гугл, яндекс и прочие поисковые системы. И все будут довольны - пользователи ставят метки, в поисковой выдаче по названию фанфика этого сайта нет, автор перестает горько плакать. 1 |
|
|
|
|
Override
Меня вполне устроит, если шапку моего фанфика, попавшего в ФвФ, нельзя будет найти через гугл, яндекс и прочие поисковые системы. Полагаю, дело не в том, как что-то там устроит кого-либо, а в том, как устроит автора сайта. С тех пор как ФвФ превратился просто в картотеку, любые требования кого-либо перестали иметь хоть какое значение. |
|
|
|
|
Desmоnd
Значит вы признаете, что эта система сделана исключительно ради извлечения прибыли из просмотров рекламы? А если нет, то можно мне кто-нибудь наконец ответит, почему страницы с ворованными шапками индексируются поисковиками, но не поисковой системой сайта? Техподдержка, кстати, меня все еще игнорирует. Искренне ваш, горько плачущий автор, который получает тяжелейшую моральную травму от того, что его интеллектуальная собственность используется сайтом фанфикс.ми для извлечения прибыли после прямого запрета этому конкретному сайту. 1 |
|
|
|
|
Override
Значит вы признаете, что эта система сделана исключительно ради извлечения прибыли из просмотров рекламы? Для чего её сделал Рефери, нужно спрашивать у Рефери. Для чего его использую я - вот это могу и рассказать. с ворованными шапками Идите дальше. С ворованными шапками, ворованных и плагиаченных у Роулинг и других авторов произведений. Если уж врать, так по-полной, к чёрту скромность.Не забудьте ещё пожаловаться в Спортлото на Гугль, Яндекс и Бинг, которые "воруют" эти шапки, чсх, извлекая из этого омфг-прибыль. Причём, воруют не только шапки, но и, обожэ, сами тексты! 5 |
|
|
|
|
Desmоnd
Для чего её сделал Рефери, нужно спрашивать у Рефери. Для чего его использую я - вот это могу и рассказать. Рефери со мной не разговаривает( Техподдержка тоже. У кого еще просить удаления аннотации - я не знаю.Не забудьте ещё пожаловаться в Спортлото на Гугль, Яндекс и Бинг, которые "воруют" эти шапки, чсх, извлекая из этого омфг-прибыль. Причём, воруют не только шапки, но и, обожэ, сами тексты! С чего вы взяли, что они воруют шапки и тексты? Сайты-поисковики работают только с проиндексированными страницами сайтов, на своей странице выдачи предлагая только "триггерные" слова для краткой справки. Никакого другого взаимодействия с содержимым страницы не происходит.Еще раз - кто-нибудь мне наконец ответит, почему, если сайт создан с целями информирования пользователей, страницы с "зеркалами" шапок индексируются поисковыми системами, но не поисковой системой сайта? Искренне ваш, очень грустный автор, проплакавший уже три подушки. 1 |
|
 |
|
|
Override
Если хотите, чтобы вас читали - смиритесь с тем, что не всем удобно читать вас там, где удобно именно вам. Большинству плевать в принципе что там удобно автору, что он хочет или не хочет. Не все даже запоминают ник или имя автора работы, что уж говорить про какие-то требования. Если не хотите, чтобы вас читали - не публикуйтесь в ОТКРЫТЫХ источниках. Если же шапку вашей работы притащили сюда - радуйтесь, потому что ваша работа кому-то понравилась. И никто вашу шапку или работу не крал, и денег с этого не имеет. Платят за клики по рекламе (например, магазина) на сайте, а не по ссылке на работу. А индексируются поисковиками все сайты... То есть, где бы вы не публиковались, с вас всё равно будут иметь копеечку, но не за ваши шапки, а за то, что вы пользователь. И удивительно, что это вам не нравится, ведь благодаря индексации вас может найти больше читателей. А если вам это не нужно, тогда возвращаемся к началу: зачем вы вообще публикуетесь, если НЕ хотите, чтобы вас читали, м? 4 |
|
|
|
|
moraiia
Показать полностью
Публикация на открытых источниках не лишает автора права на его интеллектуальную собственность. Я хочу, чтобы мою аннотацию читали там, где ее выкладываю я. И меня не радует, что в поисковой выдаче этот сайт, парсингом получивший шапку, оказался выше АО3, на котором я по своей воле выкладываю тот же текст. Платят за клики по рекламе (например, магазина) на сайте, а не по ссылке на работу. Платят за просмотры, т.е. за то, что пользователь загрузил страницу, на которой есть рекламный баннер. Так что - шапка тут размещена с коммерческой целью.А индексируются поисковиками все сайты... То есть, где бы вы не публиковались, с вас всё равно будут иметь копеечку, но не за ваши шапки, а за то, что вы пользователь. Если вы о том, что написал пользователь выше - нет, сайты-поисковики с этого ничего не получат, они на другом зарабатывают. Если вы о том, что сайт, с которого парсинг-скрипт утащил шапку, размещает рекламу - проблемы нет, потому что во время регистрации на том сайте я согласилась с пользовательским соглашением, по которому я, технически, дала сайту право размещать рекламу в моих текстах. Добровольное согласие в чистом виде.индексируются поисковиками все сайты Нет, индексацию поисковиками можно запретить. Если многоуважаемый Рефери сделал ФвФ только для удобства пользователей, то, чтобы избежать претензий от авторов, он мог бы просто закрыть поисковикам доступ к страницам с "зеркалами" шапок.Еще раз - кто-нибудь мне наконец ответит, почему, если сайт создан с целями информирования пользователей, страницы с "зеркалами" шапок индексируются поисковыми системами, но не поисковой системой сайта? Искренне ваш, абсолютно несчастный автор, которого глубоко ранит бездушность пользователей, которые издеваются над его маленьким горем, вместо ответа предлагая обратиться в спортлото или пытаясь обмануть, убеждая в том, что не является правдой. 1 |
|
 |
|
|
Override
которого глубоко ранит бездушность пользователей, которые издеваются над его маленьким горем Интересно, с чего это они, хм.6 |
|
|
|
|
Отвечать такой себе дороже. Разве что... с целью насладиться "горем"...
1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Возможно им доставляет удовольствие видеть чужие страдания? Вон, ответили - насладиться горем. Или организовывать моральный ущерб за простые, в общем-то, вопросы. И, простите, но не могли бы вы или ответить, или подождать, пока ответят на мой основной вопрос? Я уже поняла, что здесь отвечают только на удобные вопросы из последнего сообщения ветки, так что умоляю вас дать мне возможность получить ответ на вопрос, который продублирован ниже. Попытаюсь дублировать до победного, т.е. до ответа: почему, если сайт создан с целями информирования пользователей, страницы с "зеркалами" шапок индексируются поисковыми системами, но не поисковой системой сайта? Морально убитый автор, которому очень-очень больно от того, что он никак не может убрать со стороннего сайта кусок своего творчества. 1 |
|
|
|
|
Override
Возможно им доставляет удовольствие видеть чужие страдания? Думайте дальше.но не поисковой системой сайта? Легаси.3 |
|
|
|
|
Override
Весь этот флуд Реф потом потрёт. И к слову о спортлото... Что там с ним? Заблочило холиварку или та пока нипадохла?) 3 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Думайте дальше. У меня кончились варианты. Из-за ужасного стресса, полученного в процессе попыток добиться удаления моей интеллектуальной собственности с сайта-парсера, у меня голова начинает болеть, так что могу надеяться только на то, что вы больше не будете задавать этот вопрос.Вопрос: почему, если сайт создан с целями информирования пользователей, страницы с "зеркалами" шапок индексируются поисковыми системами, но не поисковой системой сайта? Ответ: но не поисковой системой сайта? Легаси. Расшифруйте для меня этот ответ, пожалуйста. Я не поняла. |
|
|
|
|
Arianne Martell
Override Со стороны Антона это будет не очень хорошо. Что со спортлото я не знаю, туда меня послал Desmоnd, предлагая зачем-то жаловаться за сайты-поисковики, которые не имеют ничего общего с сайтом-парсером.Весь этот флуд Реф потом потрёт. И к слову о спортлото... Что там с ним? Заблочило холиварку или та пока нипадохла?) Холиварка - это что? И почему вы спрашиваете об этом у меня? |
|
|
|
|
Override
С чего вы взяли, что они воруют шапки и тексты? Сайты-поисковики работают только с проиндексированными страницами сайтов, на своей странице выдачи предлагая только "триггерные" слова для краткой справки. Никакого другого взаимодействия с содержимым страницы не происходит. С того, что вы, похоже, не пользовались поисковиками. Они в выдаче выдают хороший кусок контекста, а в "посмотреть сохранённую копию" - и вообще весь текст. То, что с вами Реф не разговаривает, не удивлюсь. Для чего ему с вами о чём-то говорить? Пришёл непонятный чел, выдвигает абсурдные требования. Не говорить же вам грубо: "Иди, гуляй отсель!" или там: "Говна поешь!". Всю нужную информацию он вам сообщил в этом комменте. В остальном идёт только бессмысленное сотрясение клавиатуры. 1 |
|
|
|
|
Override
Так сложилось исторически. Холиварка - это что? И почему вы спрашиваете об этом у меня? Это ответ на первый вопрос. |
|
|
|
|
Ластро
разрешено цитирование в "информационных целях", а коммерческие цели НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ. Это разное. Тут ещё маленький но важный нюанс - само "использование в коммерческих целях". То, что на странице, где может появиться этот огрызок под названием "аннотация" баннеры, это не "использование в коммерческих целях".1 |
|
|
FluktLight
|
|
Опять?
|
|
|
|
|
FluktLight
Продолжение банкета 3 |
|
|
|
|
Очередной дегенерат вылез похоже... Чувак анонимно выложил хрень в открытый доступ в интернете и теперь заявляет об авторских правах... Ну блин, если такой умный, иди в суд! Только сначала придётся доказать, что этот текст действительно принадлежит тебе... а потом всё-равно пошлют куда подальше ибо анотация - не книга! Да и о каких авторских правах может идти речь? Фанфики это уже плагиат на плагиате и плагиатом погоняет! При желании авторы книг могут засудить создателей фанфиков по самое не могу! И то, что в фанфиках пишут дисклеймеры ничего не меняет...
1 |
|
|
|
|
fastin
Фанфики это уже плагиат на плагиате и плагиатом погоняет! Я бы ознакомился со значением слова "плагиат", но в разрезе "украл аннотацию" риторика вполне на месте.2 |
|
 |
|
|
И весь сыр-бор даже не из-за фанфика, а из-за аннотации к нему...
Прелесть какая. 4 |
|
|
|
|
kira11
Причём, из-за аннотации со ссылкой на оригинал. Интересно, какова будет реакция этой барышни (ведь это женщина, да?), когда она узнает о существовании сайта fantlab.ru ? Ну или многочисленных интернет-магазинов, которые эти самые книги продают, нажываясь на разнице между ценой издательства и розницей? Ведь там не только тискают аннотации, но ещё и обложки, а бедненького автора вообще никто не спрашивает. 6 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
