↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Эмили Джейн
1 ноября 2019
Aa Aa
м.б. #политота

Смотрю на ютубе ролики с историком Климом Жуковым. И ведь всем хорошо, чертяка. Тему свою сечет, рассказывает интересно, чувство юмора не только имеет, но и не стесняется им пользоваться. Но, блин, стоит ему влезть на того из любимых коньков, что "слава социализму!" - и туши свет. Я родилась при социализме и жила при нем в относительно сознательном возрасте. Я помню хлеб по 24 копейки и бесплатные школьные поездки по золотому кольцу России. У меня мама-комсомолка и дедушка-партиец, и они прекрасные люди с прекрасными идеями. В общем, никакого предубеждения к этой теме у меня просто не было. А теперь есть. Потому что в изложении пламенно топящих за социализм Жукова и Гоблина он предстает чем-то чудовищным. И от всех этих разговорчиков в духе "Цезарь был недальновиден, он не перебил оппозицию, как мудрый товарищ Сталин", "государство вправе защищаться от людей, которые не рожают детей" и особенно "а помнишь, как мы в армии духов гнобили, отличные были времена" реально воняет.
1 ноября 2019
31 комментариев из 59 (показать все)
watcher125
А, то есть они топят за социализм в вакууме, за прекрасную идею?
старая перечница
ну они не то что бы за идею, они больше разъясняют что это. Ну или я не так поняла их посыл.
PersikPas
что это - в виде "сферического коня"? ну, это много можно насочинять.))
старая перечница
ну как бы я всегда рассматривала эти ролики не более чем в качестве поверхностного знакомства с понятиями
Жуков вполне уверено говорит, что дело идёт к очередному февралю и неизбежному октябрю 17ого.
Говорит искренне, без злорадства и с ликбезом по всем возможным темам. В этом разрезе картина его вполне цельная, годная для штамповки в массы)
watcher125
Не в личность вождя, а в массив выбитых на фронте коммунистов, и контрреволюционный вооруженный переворот Хрущева)) Кажется такие аргументы самого Жукова)
ГрекИмярек
а в массив выбитых на фронте коммунистов
Не идеалист он, ага. Коммунизм это когда все - коммунисты?

Жукова интересно слушать в области военной истории средневековья и примыкающего. Остальное тоже интересно - но лишь как обычного человека, а не специалиста.
watcher125
Это не аргумент, это... не знаю... отмазка. Социализм (по марксистской логике) не просто может народиться, а прямо таки обязан народиться и весь исторический процесс увенчать, это "неизбежно, как наступление утра после ночи" (с), неостановимо и т д. Но по факту почему-то не нарождается. А если нарождается, то не том месте, не в то время и/или не такое, как надо. А если там, тогда и такое, как надо, то реакционные силы восстают и приходится отвлекаться от строительства на войну. А если не восстают и/или война выиграна, то илитка все равно разлагается и портит малину. Ну и т.д.

В таком раскладе я просто не знаю, каким образом социализм может состояться: все всегда упрется в "идеи хорошие, а людишки подкачали".
watcher125 Онлайн
ГрекИмярек
Ну, я утрировал малость ;-), но это ничего
не меняет. Либо мы признаем примат базиса над надстройкой, либо нет. А если "здесь читаем, здесь не читаем, а здесь вообще рыбу заворачивали" (c), то " какой ты, к бъсу, марксист ?"(c) ;-)
финикийский_торговец
Мне еще разборы фильмов нравятся. Он один из немногих обозревателей-любителей, кто пытается анализировать не только на уровне сюжет/идея/герои, но и обращает большое внимание на киноязык.
watcher125 Онлайн
Венцеслава Каранешева
Не ко мне вопрос, как Вы понимаете. :-)
Неплохо бы самому Жукову его задать, но на Тупичке несогласных жестко банят :-(
Жуков хорошо и довольно глубоко фильмы разбирает, согласен с Венцеславой. Хотя как историк за пределами его довольно узкой темы(военное искусство позднего средневековья) он лажает очень часто. Но при этом говорит настолько уверенно и убеждённо, что многим словам хочется верить.
watcher125
Венцеслава Каранешева
на Тупичке несогласных жеско банят :-(
Что как бэ намекает.;)
Венцеслава Каранешева
Ну фильмы он иногда смотрит не глазами, но всё равно взгляд интересный.
watcher125 Онлайн
я просто не знаю, каким образом социализм может состояться
Ой, то же мне, секрет полишинеля все Вы прекрасно знаете. Мир без эксплуатации человека человеком может состояться "не в этой жизни", потому, что сама идея противна человеческой природе, "как она ест"(c) ;-)
" Коммунизм - это Царствие Небесное без Христа"(c)
watcher125
Либо мы признаем примат базиса над надстройкой, либо нет. А если "здесь читаем, здесь не читаем, а здесь вообще рыбу заворачивали" (c), то " какой ты, нафиг, марксист ?"(c) ;-)
"Идея овладевшая массами становится материальной силой", далее надо сказануть про диалектическое единство, снятие отрицания отрицания и дело в шляпе.
watcher125
Надо ритуально передать "собственность" на права производства государству и всё становится всеобщим, и работать становится в радость, на себя же работаешь!
watcher125 Онлайн
"Идея овладевшая массами становится материальной силой",
Ну, в общем, становится, да (я не марксист, мне можно :-). Вполне себе, до сих пор наблюдаем артефакты этого воплощения.
Только от этого она не перестаёт быть уязвима к идеологическому оружию противника. (Привет американской высадке на Луну, вне зависимости от того, была ли она на самом деле, или "Кубрик все в павильоне снял" ;-/ )
watcher125 Онлайн
финикийский_торговец
watcher125
Надо ритуально передать "собственность" на права производства государству и всё становится всеобщим, и работать становится в радость, на себя же работаешь!
Нет. Негодность хрущёвско-брежневского "социализма" - краеугольный камень идеологии Тупичка. Я с этого начал.
watcher125
Ну, я на Тупичке не сижу, только иногда Клима Жукова слушаю, если тема его (что-нибудь из средневековья).
Я тоже ни разу на Тупичке не была. Исключительно ютуб.
я на тупичке уже лет пять не была. Вообще, как только Гоблин отошел от Синего Фила - потеряла к нему интерес. Так - натыкаюсь иногда на видео в ютюбе
watcher125 Онлайн
финикийский_торговец
Я тоже там не сижу. Я лекции идеологов слушаю. Иногда. ;-)
Только няшка Доброшевский!
Доброшевский - это Дробышевский? )
Венцеслава Каранешева
да, Добрышевский)
что-то у меня в последнее время туго с печатью
С ним тоже видела несколько роликов. Няшный, но слишком ботан, на мой вкус.
Венцеслава Каранешева
ну он такие интересные вещи рассказывает, мне очень нравится
PersikPas
Не знаю. У меня с ним - как с фильмами Би-Би-Си: смотришь, вроде просвещаешься, а потом натыкаешься на какую-нибудь конкретную тему, в которую тебе случалось вникать, изумляешься количеству спорных/неоднозначных моментов, подаваемых как бесспорные/однозначные, и начинаешь сомневаться во всем накопленном "образовании", ибо сколько мелких и не очень мелких косяков я по незнанию не отловила в других выпусках - хз.
Глиссуар Онлайн
Я уже перестала их смотреть. Тошно с них, панимаишь. Смотрю теперь только парочку, которая про терроризм рассказывает. Те Гобляше слова вставить не дают, поэтому еще терпимо.
Венцеслава Каранешева
все всегда упрется в "идеи хорошие, а людишки подкачали".
многое себе можно навоображать (с), но людишки - да, всегда слабое звено;))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть