↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ольга Эдельберта
22 ноября 2019
Aa Aa
#ГП #заметки_на_полях

Когда родился Дадли, Петунии было двадцать два года. Для англичанки восьмидесятых - даже не то что вовремя, а прямо-таки из ранних. Вернон, можно предположить, был постарше, но нигде в каноне нет намеков на существенную разницу в возрасте супругов. Также нигде не упоминается о том, чтобы Дадли в раннем детстве перенес какие-то серьезные болезни. Его здоровье не вызывает у родителей опасений (до момента, когда ему диагностировали ожирение), он занимается спортом без всяких ограничений.
Тогда почему же любовь к сыну молодых родителей здорового ребенка, уравновешенных представителей среднего класса, носит такой истерически-болезненный характер? Такое бывает у немолодых родителей долгожданного позднего ребенка - или если ребенок очень серьезно болен и его постоянно боятся потерять.
Объяснение одно: Дурсли жили в постоянном выматывающем страхе, причем не столько за себя, сколько за сына. И источник этого страха очевиден. Магический мир нависал над их жизнью постоянным ужасом, и со стороны магов не было ни одного жеста или намека, который позволил бы им воспринимать этот мир не только как угрозу, тайную, но от этого еще более неотвратимую и безнаказанную.
Стоит ли судить их строго за ненависть ко всему волшебному?
22 ноября 2019
49 комментариев из 60
Дурсли просто-напросто тупые. Сильно тупые.

Родственник-маг - это доступ к магической медицине, которая на порядок эффективнее маггловской, и которая, судя по всему, позволяет значительно продлить срок жизни (хотя бы как один из факторов долголетия магов).
Родственник-маг - это доступ к артефактам, зачарованным вещам и отдельным заклинаниям время от времени, что является большим подспорьем в бизнесе, личной и финансовой безопасности, и т.п. и т.д.

Т.е. всего лишь не ведя себя как мудаки Дурсли могли получить долгую, здоровую и комфортную жизнь с бодрой старостью - а если бы приложили усилия, то и богатство, политическую власть, известность и вообще практически все блага, на которые может рассчитывать обычный человек.

Но поскольку они тупые ограниченные мудаки, они получили лишь сперва озлобленного, а потом просто презирающего их мага и отсутствие любых преимуществ магического мира, при этом оставив возможность для получения всех недостатков этого мира (разделяя эту возможность, впрочем, со всем остальным маггловским миром, т.к. незнание о магии не освобождает от возможности отхватить от магов или магических существ).

Ничего удивительного, что такие, мягко говоря, "недальновидные" люди, так воспитали собственного сына.
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
Исповедник
А хоть один похиленный магл в каноне был?
Исповедник
Нахуй бы их продвинутость. Особо с медициной и всратым образованием. Тут тупые не Дурсли, а Финч-Флетчли.
Altra Realta
Возможно, канонный Финч-Флетчли был каким-нибудь третьим ребенком в семье. Тогда это более-менее нормально. В старые времена ненаследные сыновья толпами шли в армию или духовенство. Этого пристроили в магию.
Виктор Некрам
Блин, вполне вероятно, кстати, да. "Слава богу, с этим на Итоне сэкономили" :))
Altra Realta
Финч-Флетчли при таком раскладе сразу становится гораздо глубже, есть от чего оттолкнуться на письме. Не слишком нужный младший сын.
Lothraxi Онлайн
Виктор Некрам
Еще немного, и Ханс из "Фроузен".
Alteya
Вы знаете, яжематери бывают в любом возрасте. Зайдите На соответствующие форумы.

Это другое. Молоденькие девочки поглощены своим новым статусом и чувствуют себя каждая первой и единственной матерью на свете. К сожалению, к подростковому возрасту ребенка эти восторги выдыхаются, и очень часто бывает "он стал совсем чужой, я его не узнаю". Тридцать семь подарков на одиннадцатый день рождения и растущая жертвенность по отношению к сыну - отдельная клиника, не "яжемать".
Ольга Эдельберта
Alteya

Это другое. Молоденькие девочки поглощены своим новым статусом и чувствуют себя каждая первой и единственной матерью на свете. К сожалению, к подростковому возрасту ребенка эти восторги выдыхаются, и очень часто бывает "он стал совсем чужой, я его не узнаю". Тридцать семь подарков на день рождения и растущая жертвенность по отношению к сыну - отдельная клиника, "яжемать".
По-моему, Как раз классическая. Опять же, единственный ребенок...
Исповедник
Я что-то сомневаюсь, что им кто-то об этом рассказал и что-то предложил. У родителей Лили Эванс сильно бодрая и долгая старость была?
Исповедник
Соглашаюсь с предыдущими возражениями. Ни один магл в каноне, как угодно лояльно настроенный, ничего хорошего от магов не видел. Вот плохого - сколько угодно.
Ольга Эдельберта
Даже от хороших побуждений, ага. Та же Хоуп. Что ее еблан-муж сделал с ребёнком?
Имхо, но это выглядит очень натянутой попыткой обелить Дурслей. Вроде как и логично все доводы звучат, но нет. Будь книги Роулинг о мире без магии и стройся конфликт на чем-нибудь другом, сменилось бы лишь причина неприязни, но никак не само отношение. К тому же у неприязни к магии Петуньи корни растут из зависти к младшей сестре, чему есть доказательство в каноне, а страх пришел уже потом.
Заботы и стремления защитить я в их отношении к Гарри не вижу ни на грош. Оберегают того, кто не безразличен, кого любят, а вот как раз любви-то ему от Петуньи с Верноном и не досталось. Только неприязнь и страх к его инаковости. И не страх, что скажут соседи, вдруг они сочтут их кем-нибудь не тем, кем и т. д. (Когда кого-то любишь и бережешь, меньше всего заботит подобная ерунда и уж точно счастье дорогого тебе человечка дороже чьих-то там досужих пересудов.)
Отношение Петуньи к собственному сыну тоже показательно. Он растет избалованным с самых молодых ногтей. В самой первой сцене, где те ещё не знают о скоро свалящемся на них "подарочке" в лице любимого племянника, она умиляется тому, как её сын все и всех то ли забрасывает, то ли оплевывает кашей. То есть ей даже в голову не приходит, что ребенок балуется, что это надо пресечь, хотя бы просто забрать у него ложку, а то и тарелку. Если Дадлипусечка чего-то хочет, то он непременно должен это получить. Ребенку можно все. И дальше она просто следует однажды выбранной и усвоенной линии поведения и мысли не допускает, что делает что-то не то. (К слову, Дамблдор им на это в шестой книге намекнул даже, когда приходил забирать Гарри, но не уверена, что даже после этого они все поняли и осознали.)
Имхо, но здесь все лежит на поверхности и нет смысла искать какую-то черную кошку в темной комнате, особенно с учетом того, что её там нет.
Это вполне себе жизненный сценарий и такое поведение свойственно не только молодым мамочкам, увы((

Отвечая же на вас вопрос,

>Стоит ли судить их строго за ненависть ко всему волшебному?

За ненависть - нет, а вот за отношение к собственному племяннику - да. И, к слову, Лили, которая пугала Петунью своими способностями, ничем не навредила родителям, которых любила и которые в своею очередь очень любили её. Так что, если уж они так боялись, то лучшей тактикой было бы если и не любовь, но по крайней мере несколько более человечное отношение к Гарри (а так же не баловать чрезмерно сына и одинаково справедливо делить между ними и подарки, и обязанности, и наказания (за дело, а не из-за своих фанаберий). А уж о том, что они своим отношением как бы косвенно поощряли травлю, которую Дадли устроил Гарри, я и вовсе промолчу.

Не могу сказать, что они вызывают у меня особо сильную неприязнь, но уж симпатии и сочувствия не вызывают точно. (Разве что в фиках, где автор соответствующе их выпишет, но уж точно никак не в каноне.)
Показать полностью
Шепот_дождя
Ну, напомню, что Петуния даже после разрыва присылала Лили подарки, которые те не ценила.
Слушайте, Дурсли - обычные люди. Как мы все с вами. И реакция у них, как у нормальных людей - нахуй бы это все. Нужен им Гарри? Нет. Могли они отказаться? Нет.
Я посмотрю, как все обрадуются, если им насильно навяжут чужого ребёнка, да ещё и будут стращать.
Lothraxi Онлайн
Шепот_дождя
Лили поступила в волшебную школу, и ее убили.

А ее сиротку отдали им, потому что эти типа безопасно.

И вот как после этого относиться к магии?
Lothraxi
А у них свой ребёнок.
Lothraxi Онлайн
Altra Realta
Мне еще нравится, как в дурслькабанских фиках расписывают, что им Дамблдор кучу денег переводил за это.
Lothraxi
А в каноне просто запугивал.
В шестой книге Дамблдор не намекает, он прямо говорит, мол, портите вы жизнь ребёнку. Любопытно, что из разговора до этого понятно, что видит он их первый раз, только писал Петунье и ведёт себя Д. точно так же, как и все маги с магглами - как с очень сообразительными обезьянами)
А Дурсли в каноне ничего не понимают и ничему не учатся, они незыблемы как скала и как скала же сообразительны. Каждый раз в конце книжки мерцают какие-нибудь полунамёки, что вот теперь-то всё будет иначе и в начале каждой следующей - снова-здорово, все на исходных позициях. В принципе, очень удобно для автора)
Cogita
Дурсли должны чему-то учиться?.. Им бы того, отвязались бы от них, и слава яйцам.
Altra Realta
Вообще, вот интересно, а кто в поттериане хоть как-то развился и изменился за семь книжек, кроме Снейпа? И тот - постфактум, за кадром, в режиме 'вотэтоповорота'.
Cogita
Невилл же, Джинни.
Ну, Дурсли и меняться логически ни к чему. Взрослые люди, Вернон, может, доходы и увеличил, конечно.
Altra Realta
О, точно, Невилл. Он мне прям нравится последнее время -я начала шестую книжку слушать, у меня второй круг инглиш аудирования) Джинни... Ну, она определённо выросла в плане возраста - из тихой девочки в начинающую рыжую ведьму, из персонажа "на скамейке запасных" в фигуры полупервого плана. Но, какбы и всё. Ещё дамблдоров coming out, с Гриней и благом, но тоже постфактум и типа поворот.
Cogita
Все правильно, дети растут, а взрослые - им нет смысла что-то менять в своей жизни.
Мы с вами прям растём и осознаем?.. :))
Altra Realta
Ну, мы слава богу и не в книжке, к аллаху эти все приключения)) просто даже из актеров этого фильма один, вроде как сел в тюрьму, второй чуть ли не умер, ежели не вру. И это я ещё не интересуюсь подробностями. А эти с одиннадцати лет и вплоть до 19 лет спустя стройненько ни шагу влево вправо))
к аллаху эти все приключения)
++++++
Altra Realta
И потом, вот в фиках же сплошь и рядом Дурсли осознают и думают, как они могли))
Cogita
Могли - что? :))
Altra Realta
Гнобить Гарричку, конечно) ну вот эти все "ой! Вернон, ему же три года! Мы в своем уме, заставлять его готовить обед из трёх блюд?"))
Cogita
Ахах :))
А не подскажете ли фанфик, где Гарри своим выбросом на эмоциях взорвал дом вместе с Дурслями к чертям (до Хога особенно интересно)? Наверняка ведь есть что-то подобное...
По Дурслям... относиться к такой вот возможной бомбе, какой является ребенок-маг, надо максимально индифферентно. Идеальный вариант, мне кажется - как можно раньше научить читать, и заваливать книгами, за отсутствием смартфона и компа.
Вообще, детство Гарри до 11 лет покрыто мраком - как он себя вел, чем занимался, как учился. В том же "Оливере Твисте", на которого Роулинг всяко ориентировалась, с этим гораздо лучше. Что мешало потратить пару абзацев на это - не понимаю.
Wellew
детство Гарри до 11 лет покрыто мраком
Учатся они с 5 лет.
Altra Realta
Wellew
Учатся они с 5 лет.
Ну да, я знаю. И Роулинг нифига могла бы уделить хотя бы абзац этому весьма важному для становления характера этапу, а ведь длиной он целых 6 лет, за которые может ой как много всего произойти.
Wellew
А оно было, это становление? Знаете, в 99% случаев люди просто ЖИВУТ.
Altra Realta
Wellew
А оно было, это становление? Знаете, в 99% случаев люди просто ЖИВУТ.
В 5-11 лет? Далеко НЕ просто.
Wellew
Может, конечно, лежат в больницах, выступают на сцене, но это вариант не Гарри Поттера. Насколько я знаю, диссертациями, ипотекой и воспитанием троих детей точно никто не занят.
Altra Realta
Wellew
Может, конечно, лежат в больницах, выступают на сцене, но это вариант не Гарри Поттера. Насколько я знаю, диссертациями, ипотекой и воспитанием троих детей точно никто не занят.
Хе, а причем тут это?
Заниматься познанием мира и формированием своего характера тоже не так просто, как вам со взрослой точки зрения кажется. И процесс сей заслуживает упоминания.
Wellew
Да, особенно с фокала этого самого ребёнка. Укусила собака и загнали на крышу, или что там у него.
И всё за 6-то лет? Мало, мало. Иначе бы не появлялись фанфики с диапазоном "любящие Дурсли"-"рабство у Дурслей".
Шепот_дождя
К слову, Дамблдор им на это в шестой книге намекнул даже, когда приходил забирать Гарри, но не уверена, что даже после этого они все поняли и осознали.

Если вам престарелый бородатый бандит с диких гор, подбросивший младенца, как котенка, угрожавший вам, из того племени, что всю жизнь вам портило дикими выходками, начнет рассказывать, как следует воспитывать вашего ребенка, - вы точно прислушаетесь, поймете и осознаете? ))
Lothraxi Онлайн
Wellew
И процесс сей заслуживает упоминания.
Нафига?

Вот читаете вы, скажем, "Этюд в багровых тонах". Что, сильно вас парят отношения Ватсона с родителями?
Lothraxi
Wellew
Нафига?

Вот читаете вы, скажем, "Этюд в багровых тонах". Что, сильно вас парят отношения Ватсона с родителями?

Для лучшего понимания образа главного героя конечно же.

И причем тут Ватсон? Может быть Холмс? Ну и если я правильно помню, в последующих книгах Холмс вполне себе со всех сторон показан и раскрыт.
Lothraxi Онлайн
Wellew
Почему Холмс? Ватсон. Тут у нас Поттер изучает Волдеморта (и Волдеморт ничо так раскрыт, да), а там - Ватсон Холмса.
Шепот_дождя
у неприязни к магии Петуньи корни растут из зависти к младшей сестре

вот откуда это берется? я понимаю в детстве, молодости Петунья и могла Лили завидовать, но взрослой? Вы действительно считаете, что она хотела умереть молодой и красивой?
Altra Realta
Ну, не услышали, а могли сравнить на примере Лили и Снейпа.
Лили прекрасно справлялась, Снейп - ну, ква.

Э, а что с Северусом не так, вроде нормальный маг?
Насколько я понимаю, Роулинг изначально не планировала их всех такими молодыми выписывать. Отсюда и отношение к Дадли как к позднему ребенку. Даже в первом фильме, который снимался примерно во время написания четвертой книги, родители Гарри, также как и Дурсли явно не молоды, а Снейп вообще Рикман. Идея с 20-летними Поттерами, насколько помню, появилась несколько позже.
Габитус
А знаете, очень похоже. У меня при чтении долго держалось ощущение, что родители Гарри повоевали этак лет десять.
Savakka, думаю, что взрослая - уже нет. Разве что если родители её больше любили, то зависть к родительскому вниманию могла долго помниться. А про зависть в седьмой книге сказано прямо. Там Петунья спрашивала колдующую Лили, как она это делает с завистью в голосе (примерно такая авторская ремарка там стоит). И писала Дамблдору письмо с просьбой принять в Хогвартс и её тоже. Полагаю, что с годами зависть выветрилась, а неприязнь осталась.
Шепот_дождя
про детство я согласна, а взрослая, мне кажется там не неприязнь, а что-то вроде "вот мне всегда все эти колдуны и магия казались подозрительными (хотя не факт что это действительно так), но мне никто не верил, меня не слушали, а я была права, и вот с Лили получилось плохо, и мне пришлось впрягаться, а теперь ты Гарри меня тоже не слушаешь, а и с тобой ничего хорошего там не будет", я это как-то так вижу (очень длинно получилось)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть