Jenafer

А я и не утверждаю, что она непременно именно биологическая. Тут реально есть варианты.

Но все-таки вы не вполне верно поняли мою мысль. Когда я говорю о программе, то имею ввиду не то, что женщине КАЖЕТСЯ, а то, что по факту приносит ей максимальный комфорт. Т.е. вариант "Родила одного и жалею, хотя была свято уверена, что хочу троих" - это просто нулевая программа. К несчастью, вступившая в конфликт с жизненными планами, сгенерированными на уровне сознания.

Altra Realta

Так и есть. Отличие тут ровно одно, причем не между явлениями, а между восприятием этих явлений: признание мимопроходящими их потребностей абсолютно объективными (никому в голову не придет, что их желание досыта покушать или вырваться из места, где плохо - это "идея фикс", "мания" или что-то типа желания выучить японский язык). У них реально есть эта потребность. И без ее удовлетворения реально не айс: от "неприятно" до "невыносимо".

Бешеный Воробей
Доктор Ливси - моя давняя нежнейшая платоническая любоффь. :D

Венцеслава Каранешева
Так вот посмотреть на Париж, поесть и родить - вещи разного порядка. Жрать - это базовая потребность, без нее, к сожалению, не живут. Остальное вариативно.

Старая клюшка

Не только социально одобряемой, но и менее надуманной, наверное. Ибо вырастает на почве глубинного инстинкта воспроизводства, культурных кодов, детских впечатлений и прочего, прочего, прочего, а не на почве чтения инстаграм-бложика дауншифтера с Бали.

Но вообще я не отвергаю всяких переездов на Бали и удлинения ног. Если людям это зачем-то вот прям очень нужно - то, ИМХО, лучше переехать или удлинить, а не сидеть и годами париться по этому поводу.

Венцеслава Каранешева
А если это всё с риском для жизни и здоровья?

Старая клюшка
Переезд на Бали все же минимален по риску. Для здоровья, по крайней мере...

Altra Realta
ОК - не жрать, это был плохой пример. Но, допустим, оставаться жить в Северной Корее, хотя воротит от нее. Или, проще, оставаться жить с человеком, который тебя физически или психологически угнетает. Разве потребность вырваться в том или другом случае - это просто желание типа выучить японский или съездить в Париж? Нет же. Да, с этим можно жить. Но можно однажды прийти к мысли, что так жить не имеет смысла, и попытаться что-то изменить пусть даже с реальным риском для себя.

Венцеслава Каранешева
Опа, опять мокрое и синее. Из СК хрен вырвешься, это даже не СССР. Уйти от абьюзера в разы проще, по крайней мере, у нас.
Но! Это не биологическая потребность!

Старая клюшка

Все зависит только и исключительно от соотношения риска и профита. Думаю, если человек готов (не по тупости, как вышеописанная героиня Jenafer, не по склонности к риску или легкомыслию, а сознательно, в здравом уме и твердой памяти, полностью отдавая себе отчет в уровне риска) ломать себе ноги, несмотря на вероятность остаться инвалидом или умереть, значит ему это реально нужно вот именно настолько. Вам это может казаться идиотизмом. Мне это может казаться идиотизмом. Но это его жизнь, и ему самому решать, в каком виде она его устраивает, а в каком нет. Потому что если он так и не решится на желаемое не потому, что передумал, не потому, что испугался, не потому, что нашел другую цель, а потому что окружающие надавили на него своим видением, и он побоялся совершить идиотский в их глазах поступок - это будет очень печально.

Altra Realta
Да что за привычка спорить с тезисами, которые не выдвигались ((
Где я говорила, что эта объективно существующая у некоторых людей потребность иметь детей именно "биологическая"? Вот где? Самое близкое, что было в этом отношении - это "ПОЧТИ физиологическая, как голод, потребность в общении или отдыхе". Где, во-первых, "почти", что как бы намекаэ, а во-вторых сравнение с рядом разных объективных потребностей, не все их которых биологические (главную биологическую - голод - мы позже совсем отбросили). Та же потребность в общении биологическая? Нет. Объективная? Да. Свойственное для некоторых людей болезненное переживание дефицита общения - это "идея фикс"? Нет, им реально это нужно и реально плохо без этого. Ну и т.д. А - аналогия.

Jenafer

Заменим для ясности на "стать/еще раз стать матерью" или "реализоваться/более полно реализоваться в качестве матери". Можно было бы еще на "завести ребенка", но я ненавижу этот термин :(

Естественно "родить" (в отрыве от всего прочего) конечной целью не является. Но, как ни странно, и "воспитать" (в отрыве от всего прочего) также не всегда подходит. Люди редко рожают детей чисто потому, что им некого воспитывать, а очень хочется :)))

Венцеслава Каранешева
ПОЧТИ физиологическая, как голод
Ну вот я и того. Утоление голода - потребность таки физиологическая.

Altra Realta
Повторно: ОК- не как голод. Как потребность в общении, когда ты одинок. Как потребность вырваться из Северной Кореи. Как любое желание, исполнение которого реально заметно изменит (надолго или навсегда) твою жизнь к лучшему, сделав ее субъективно менее печальной и неудовлетворительной.

Венцеслава Каранешева
Или в худшую, ибо я лично не знаю, хуже - работать инженером в Северной Корее или мыть полы в китайском хостеле, кое-как научившись разбирать три иероглифа и находясь на положении нелегала.

Altra Realta
Тоже вполне возможно. Тут пока не попробуешь - не узнаешь. Но, по-крайней мере, дальше ты в любом случае будешь страдать не от этой потребности, а от чего-то другого :)

Венцеслава Каранешева
Да, японский язык можно бросить, а из Парижа - вернуться в свое село...

Венцеслава Каранешева

Вот да. Мне мама вечно говорит, что чуть не в школе еще учась, уже хотела ребенка. Именно вот хотела. И никак не может понять, что я-то не хочу. Нет, ну, если б я встретила-таки человека, с которым жить - может, и родила бы. Может, даже захотела бы этого. А так - лесом-лесом.

А какое, извините, их собачье дело? Вы, вроде бы, пока ещё у них в рабстве не находитесь, поэтому никаких оснований такие вопросы задавать у них нет. Даже если бы вы были счастливым обладателем эталонного здоровья (так-то оснований требовать каких-то сведений о вашем здоровье у них тоже нет никаких - такие основания есть у лечащего врача, у работодателя (в той мере, в которой состояние вашего здоровья является препятствием для выполнения обязанностей или основанием для предоставления льгот - и в той мере, которая является необходимой и достаточной! Например, в виде справки от врача, что Б.В. по состоянию здоровья запрещено заниматься такой-то деятельностью), супруга (и тут тоже есть ограничения!).
Поэтому посыл таких личностей на всё разнообразие тентаклей, применяемых нетрадиционными способами, - исключительно благородное дело!
*сцеживает яд*