↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
rational_sith
19 декабря 2019
Aa Aa
#удаление_комментов #мы_обречены

Текущая система комментариев - это конкурентное преимущество Фанфикса; отказ от неё был бы явной ошибкой.
19 декабря 2019
18 комментариев
Это путь в могилу. Один из шажков. Но можно умереть стоя а не жить на коленях, разумеется.
конкурентное преимущество Фанфикса
Для авторов?
Перед кем и в чём?

В неком идеальном мире (с осознающими крутость этого авторами) может это и было бы "конкурентное преимущество Фанфикса".

Это преимущество, но не конкурентное - по критерию привлечения авторов контента.
финикийский_торговец
Позиция "комментарии - для читателей" встречается довольно редко, и меня она привлекает.
Чаще всего произведения обсуждают читатели между собой. Ситуация же, когда в обсуждении присутствует ещё и автор - скорее частный случай.
rational_sith
Позиция "комментарии - для читателей" встречается довольно редко, и меня она привлекает.
Ваше удовольствие, разумеется, "конкурентное преимущество Фанфикса", но в гораздо меньшей мере, чем удобства авторов. Суммируя - основной тезис поста ошибочен.
Если бы можно было развести благо читателей и благо авторов, то идея о приоритете блага авторов для конкурентоспособности сайта работало бы. Но это слишком взаимосвязанные вещи. Главная мотивация для авторов в условиях отсутствия монетизации - это фидбек. Снижение мотивации читателей этсамый фидбек давать (и без того невысокой) приведет к его сокращению, а значит - и к снижению мотивации авторов выкладывать контент именно здесь.

Я согласна - что стоять на месте - это деградировать. Но почему развиваться надо именно в этом направлении? Других вариантов вообще что ли нет?
Венцеслава Каранешева
Люди делают Фанфикус (пока даже беты не сделали правда) - как бы "фикбук здорового человека". Будет интересно как там настроят этот баланс.
Снижение мотивации читателей этсамый фидбек давать (и без того невысокой) приведет к его сокращению
Для этого тут вообще должны быть эти самые читатели. Которые приходят вслед за контентом всё же. Речь не о ГП.
М.б., конечно, моя выборка чтения нерепрезентативна, но на основании нее можно сделать вывод о том, что фидбэк на этом сайте (отличный от "круто, пиши еще" и "фу, гавно") дает достаточно узкий и постоянный круг читателей. Часть которого замечена в рядах протестующих.

Конечно, можно сейчас понастроить планов о том, как будет круто, когда за контентом придут другие читатели, но... Но совсем не факт, что придут. И не факт, что таки пришедшие будут давать фидбэк. И не факт, что таки данный таки пришедшими фидбэк устроит авторов, и у таки пришедших сохранится тенденция к комментированию. Не, может, конечно и так случиться, что звезды сойдутся. Но пока они будут сходиться, фидбэка станет меньше, а вслед за ним - и нового контента, способного привлечь новых читателей. Это тупик же.
Венцеслава Каранешева
Но совсем не факт, что придут.
И точно не придут если вообще ничего не менять.
Вы так и не ответили, почему надо менять именно это. Все остальное прекрасно, здесь единственная проблема?
Венцеслава Каранешева
Вы так и не ответили, почему надо менять именно это. Все остальное прекрасно, здесь единственная проблема?
Я не говорил что нужно менять только это.
финикийский_торговец
Да какая разница, только это или не только это? Зачем менять ИМЕННО это? Когда изменение прямо ударит по читателям и опосредованно по авторам?

Пока вы привели только один аргумент: если ничего не менять, то наступит деградация. Но в условиях, когда эта конкретная вещь не является ни единственной точкой, где возможны изменения, ни каким-то особо важным пунктом, где изменения нужны вот прям в первую очередь, этот аргумент как бы и не очень аргумент. Нужны изменения, чтобы не деградировать - Ок, давайте меняться. Но зачем менять именно это?
Венцеслава Каранешева
Хорошее послание авторам. Хорошее - в плане их привлечения, разумеется, строго численно.
Разве что авторы не способны сложить два и два, сообразив, что красивый жест достаточно быстро обернется сокращением фидбэка. "Хорошие послание" - так себе замена реальных поощрений.
Венцеслава Каранешева
Не надо теоретизировать, просто зайдите на фикбук и понаблюдайте пустыню фидбека.
финикийский_торговец
Эм. Превратится ли фанфикс легким мановением руки в фикбук после этого новововведения? Нет. У него по-прежнему останутся свои особенности, все те же авторы, все те жи читатели и все тот же набор комментаторов. Чтобы такие вещи заметно поменялись, нужно немало времени.

И вот ЭТИМ комментаторам (не каким-нибудь другим, которые может быть когда-нибудь в светлом будущем придут, а этим самым) порежут мотивацию к комментированию. Вследствие чего ЭТИМ авторам (не каким-нибудь другим, тоже из светлого будущего, а эти самым) станет перепадать меньше комментариев. Каковая ситуация и будет с переменным успехом сохраняться вплоть до наступления светлого будущего. Для скорого прихода которого, замечу, нет особых причин: очень вряд ли авторы массово побегут на Фанфикс только потому, что отныне здесь можно тереть комменты. Таки и на фикбуке можно: смысл при этом равном факторе менять более крупное сообщество без премодерации на более мелкое с премодерацией?
Венцеслава Каранешева
очень вряд ли авторы массово побегут на Фанфикс только потому, что отныне здесь можно тереть комменты.
Я в другом месте писал, что мало убрать отрицательное подкрепление, нужно и положительное. Но с ним так же традиционно тянут. Но, думаю, дойдёт и до него.
смысл при этом равном факторе менять более крупное сообщество без премодерации на более мелкое с премодерацией?
Смысл тогда в существование фанфикса? Прокрастинация в блогах? ГП уже есть на нём - по причинам историческим, а затем через и обратные связи пока ещё развивается. Но им-то всё не исчерпывается.
Вследствие чего ЭТИМ авторам (не каким-нибудь другим, тоже из светлого будущего, а эти самым) станет перепадать меньше комментариев.
Ага, давайте думать только о "здесь и сейчас", реагируя как амеба: ткнули - дёрнулись. ткнули - дёрнулись. Может всё же о будущем подумать?
Я и предлагаю подумать о будущем. В смысле которого то самое "положительное подкрепление", которого нет, неизвестно когда будет и будет ли вообще, могло бы дать многое, а планируемое отрицательное в отрыве от других изменений не даст ничего.

Нужны реальные поощрения для авторов, а не очередная попытка в "хороший жест". Если этих реальных поощрений не будет, то это конкретное изменение бессмысленно - само по себе оно сайту никакого конкурентного преимущества не дает. Если они будут, то оно тоже довольно таки бессмысленно, потому что у сайта уже появятся некие рычаги, чтобы привлекать авторов, без ущемления читателей.
Способ же думанья о будущем в духе - "давайте изменим хоть что-нибудь, пофиг что, пофиг, что оно обидит часть актива сайта (включая, минутку, авторов сайта, которые занимаются и комментированием тоже), пофиг, что оно нанесет вред в краткосрочной перспективе, пофиг, что оно не принесет никаких конкурентных преимуществ, зато изменим! а потом совершенно точно начнутся другие изменения, нет никаких оснований на это надеяться, но мы верим!" - меня просто изумляет.

Вы же знаете Рефери. Запросто может так получиться, что это будет не первое звено в цепочке реформ, а последнее. Типа авторов уже погладили, дело сделано, что им еще надо?
Ситуацию можно сравнить с ещё одним нововведением в примерно том же направлении, на мой взгляд, идущем в разрез с условным "духом Фанфикса" - изменением работы ЧС.
Добавление в ЧС теперь отписывает пользователя от вас, если ранее он был подписан. Снова подписаться он не сможет, пока находится в черном списке.
Особенной радости, мне кажется, оно не вызвало, многие были недовольны, а большая же часть пользователей не обратили на него внимания. Недавно даже был пост, в котором предлагалось реализовать эту давно введённую функцию*.

* поправка - выяснилось, что к написанию поста ТС подтолкнул баг, причём такой, что у него было полное право прибегнуть именно к этой формулировке; но всё ещё показательно, что об изменении работы ЧС не вспомнили за первые 49 комментариев.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть