Magla
Я сужу по своей внешности (когда вообще не понятно, от кого что взяла), и теория вполне мирно уживается со мной))

Оу! Как у вас с зельеварением?)
Учитывая то, что в моём фанфике у Снейпа в дальнем родстве сефардская еврейская кровь, может епредставить себе моё удивление, когда в музее в Амстердаме я нечаянно наталкиваюсь вот на этого занятного персонажа по имени Мануэль Альварес Принс, еврея-сефарда https://www.alamy.com/manuel-godoy-y-alvarez-de-faria-aka-prince-de-la-paix-1769-1851-spanish-image4363990.html

Kot evett
Ну а кем он ещё мог быть-то? ;))

Правда, мне казалось, что фамилии такого типа характерны скорее для екки...

Kot evett
*задумчиво*
Как у меня с зельеварением? Под новый год вот карамель с младшей варили. Настоящую, не леденцы. Тянули, лепили, вотэтовсе... Десять пузырей на ладонях. Сегодня шестой прошел))) Глинтвейн на сходке фанфикса делала) Кажется, с зельеварением фсё. Но легилименцией у нас в семье владеют все и на грани нарушения Статута))
Очень хочу увидеть еврейского Принса, но ссылка не открывается почему-то, а гуглятся посторонние персонажи(((
*оффтоп*
Принс... А ведь в таком написании теория про Эйлин=мадам Пинс выглядит убедительнее)))

flamarina
:)))
Екки это скорее Шпильманы да Розенцвайги, нет? Фройндт у меня есть знакомые екки, пока выговоришь, раза три споткнёшься:)

Magla
Ну очень даже:) Карамель (ом-ном-ном!!!) - хочу! Глитвейн тоже.
Во-от, легиллименция туда же! Точно какой-то Принц у вас пробегал, какой-нибудь сквиб, выброшенный в магловский мир.

О, там по ссылке такой джентльмен https://www.britannica.com/biography/Manuel-de-Godoy такой вот весь прям ух!:)) В музее ещё есть портреты членов его семьи, тех, что оставались в Амстердаме. Глаза-тоннели, носы и тёмные волосы в наличии.
У меня просто Северус тоже Принс, не Принц. И прям так вписался душевно этот Имануэль:) Что до теорий, я как-то к ним подозрительно отношусь, я вообще в замешательстве, после Аурэлиуса-то Дамблдора....

Kot evett
Да в принципе любые "красивые" фамилии - это екки...
Обычно они подлиннее, конечно. Все эти "верность клятве", "честная сделка", "солнечный свет", "надежда", "благополучие", "вечная весна"....

flamarina
приятно встретить знающего человека:)
Я так понимаю, причина в том, что екки были людьми небедными, и при записях фамилий могли заплатить за нормальные. В отличие от восточноевропейских бедолаг

Kot evett
Ой, про Аурелиуса не напоминайте на ночь глядя)))
А Принс, который Мануэль, хорош!

Magla
да, не к ночи будет;)

Что ещё хотела сказать о евреях и фамилии Принц. Как известно, в иврите нет гласных - они не пишутся, а лишь угадываются, пишутся только согласные. Так вот, я натолкнулась на целый род товарищей, которых с лёгкостью можно прочитать как Принц, но они Фиренц - выходцы из Флоренции. И то, и то пишется как Пей-Рейш-Нун-Цади.

А вы уверены, что ваш Мануэль вообще Принс?
Я вот вижу "Manuel Godoy y Alvarez de Faria" по-испански, а дальше через запятую "Prince of Peace" по-английски.

Kot evett
Вот и я то же вижу. Князь мира сего? Тогда Лорд рисковаааал, рисковааааал.... неудивительно, что за бессмертие так цеплялся))))
А там, видать, ещё и родня аббата Фариа погуляла... (вот уж у кого с ядами и зельями все отлично было)))

Но внешне Годой хорош, ага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Алькудия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Годой,_Мануэль

Титул Князь Мира получил за мирный договор с Францией, род пресекся несколько лет назад в 2016 году.

Сам Годой


Его первая жена.


Советую посмотреть всю статью, там такие финты с родословием...

Носяра у Годоя вполне принцевский, жена - страшненькая... Добавим инбридинг... - ну и получим, что получим)))

П_Пашкевич
Nalaghar Aleant_tar
Ребята,
Принс в данном случае титул\прозвание, впоследствии перешедший в фамилию (как это нередко бывает со специальностьюм например - все эти Хаяты, Шойхеты и т.п.). В документах того времени фигурирует щедрый парнас (благотворитель) Имануэль Принс (ощущение того, что ты читаешь без словаря дикумент 1700-лохматого года, бесподобно - иврит всё тот же).Кроме того, как я поняла, в Амстердаме у Имануэля, для вида принявшего христианство, оставались иудейские родственники (сестра точно была - меня удивили размеры декольте:)), и они остались носить Принс как фамилию.

Kot evett
Ну так декольте это ж не локти с коленками, это можно =)))

Это даже не щиколотки))) Да, вполне могли. О! Хорошо, Вы напомнили - надо таки заявку закончить. Вот оклемаюсь от простуды и сделаю. И вообще - интересно, а не был ли тот Годой потомком марранов?

flamarina
ни в коем случае!:) Вы шо! Декольте - это самый смак, и его низзя:)


Nalaghar Aleant_tar
естественно:) Все Голландские сефарды - бежавшие от святой инквизиции марраны, большинство вернулись к вере предков. Я поищу свою статью, написанную по горячим следам музея в Амстердаме, и пошлю в личку, ок?