Фейри же.

Первые волшебники - потомки смешанных браков эльфов и людей.

Нaблюдатель
Домовых эльфов? В каноне других нет. Но все равно нелюди. Увеличение доли крови фэйри давало бы увеличенную силу, а в каноне самыми крутыми магами являются полукровки Дамблдор и Риддл.

{Данилов}, возможно, предки домовых эльфов выглядели иначе, более, так сказать, презентабельно.

Не домовых, а тех что вроде сиды.

То есть о первичной мутации речь не идет вообще? И Томас Лермонт - последний задокументированный родоначальник-волшебник?

Какие вообще мутации? Если брать легенды, то те же эльфы вообще некоторых людей учили, потом те стали не то друидами, не то жрецами. А уже от них и от совместных деточек с волшебными существами типа и пошло-поехало.
И тогда в каком-таком месте тот же Малфой чистокровный?

Вот именно, нелюди как есть... Чистокровные нелюди. Причем Малфои - это вейлы? :)

{Данилов}
Откуда я знаю, они вроде не коренные жители Британии, нэ?

Малфои прибыли с Вильгельмом Завоевателем в 11 веке. Остальные маги что поголовно кельты, пикты и бриты? Или саксы и даны?

{Данилов}
Только коренные кельты, бритты и прочие могут звать себя прям "чистокровными" в Британии. Махровая имха.

Не припоминаю в каноне никакой информации на этот счет.

А вот довольно интересная калькуляция.

Я нашла кучу упоминаний о том, что Роулинг говорила о магии в генетике (в частности вызывающая некоторое недоумение "доминантность гена"), но не нашла самой цитаты. Да, упоминания о том, что все волшебники потомки других волшебников были, но я не видела непосредственных цитат JK.

Собственно, можно предположить следующие версии, наиболее вписывающиеся в канон:
1. Некая случайная генетическая мутация. Тогда теоретически возможна ситуация чисто магглорождённого волшебника. Даже если на практике она сводится к нулю.
2. Некое межвидовое скрещивание с чем-то волшебным. Т.е. да, трахнул как-то раз кентавр магглиху... Впрочем, подобные предположения бы всё равно подразумевали наличие очень близкого общего предка (как у белых людей с неграми), практически идентичную генетику — или волшебную беременность.
3. Наличие добавочных сущностей божественного характера. Кто-нибудь сейчас взвоет про фанон, но есть, во-первых, посмертная территория, на которую попадает ГП, во-вторых, есть сказка про персонифицированную Смерть и реальные, действующие в сеттинге артефакты, что косвенно намекает на подобные возможности. Такие добавочные сущности — это "очень сильное колдунство", поэтому то, как именно оные интегрируют ген магии людям — на мой взгляд уже не имеет значения.
Плюс можно предположить воздействие каких-нибудь инопланетян, изменение генетики под воздействием внешней среды... Наверное, можно предположить что-то ещё. В любом случае такие версии более сложные, кроссжанровые и не похожи на подход Роулинг.

https://www.businessinsider.com/harry-potter-fan-explains-how-wizard-genes-work-2012-8 боже, эти бесконечные попытки объяснять технические глупости, которые она говорит... Но всё же версия, изложенная в статье, кажется мне неплохой.

МакКей
Они чистокровные маги, а не чистокровные британцы.

Ух ты, ну и подход :)

Т.е. ничего, что само слово "эльф" пришло в Британию с англосаксами? Ничего, что в каноне Ро кельтов раз-два и обчелся и даже среди основателей Хогвартса, если ориентироваться на имена, с ними все плохо: одна Rowena Ravenclaw, и то под вопросом?

Sweett
А, ну если они действительно от волш.существа именно как род, но откуда они там прибыли-тогда да. Но я уже не помню не фанон ли сие.

П_Пашкевич
На меня можешь не смотреть, я вообще сноб почище Малфоев на тему остроухости и связи с людьми.

Sweett
Какие они чистокровные маги, если волшебную силу получили от "существ с почти человеческим интеллектом"...
А то что именно Малфои прибыли в Британию с Вильгельмом - написано на Поттер-Вики. Значит, не фанон.
Исходя из этого и общей блондинистости - Малфои скорее всего потомки неких свеев и светлых альвов (ну или ванов)

МакКей
Нет в каноне подобного. И информации про происхождение всех волшебников от волшебных существ тоже нет. Но то, что межвидовое скрещивание бывает, да, из примеров — Хагрид, Флёр и ещё кто-то эпизодический.
Термин "чистокровность" в каноне относится к наличию папы-мага и мамы-мага (где обе особи не магглорождённые). Чем больше магических колен и чем дальше от магглов, тем круче, поэтому Гонты, например, очень собой дорожили. А расовая и национальная принадлежность ничего не значит. Никто, скажем, Долохову или Каркарову не пенял на славянское происхождение.

{Данилов}
Поттер вики постоянно приходится перепроверять. Я опираюсь на книги и на слова Роулинг, с приоритетом на первое (чтобы не выходило, что у Гермионы цвет кожи кота Шрёдингера). Про Вильгельма в книгах вроде не было, вне книг — хз, не моё утверждение, так что доказывать тоже не мне)0))
А это вы откуда взяли?

В каноне нет. В своих интервью мама Ро заявила, что все волшебники, в том числи и типа маглорожденные - потомки магических родов. КАК появились первые маги? Какой механизм? Что мешает появляться перворожденным волшебникам в нынешнее время?

Исходя из библии в допотопные времена были связи ангелов с земными женщинами, маги их потомки. Вторая версия что Адам с Евой были магами, первые люди жили сотни лет. Потом большинство выродилось от близкородственных браков.

{Данилов}
Я вам на эти вопросы выше дала возможный разброс вариантов. Думаю, можно и ещё что-нибудь придумать, интереснее.
В тч версия со случайной мутацией не обязательно подразумевает, что эта мутация случится снова отдельно от существующих веток.
Алсо у Роулинг всё очень плохо с техническими аспектами, математикой и естественными науками. Поэтому это всё натягивание совы на глобус.

Sweett
Арманд Малфой (англ. Armand Malfoy) (даты рождения и смерти неизвестны) — чистокровный волшебник родом из Франции. Прибыл в Британию во время завоевания Англии Норманским вторжением. Он был первым Малфоем в Британии и основателем Поместья Малфоев в Уилтшире. По-видимому, он дружил с Вильгельмом Завоевателем. В 1066 году после победы Вильгельма, ставшего королём, Арманду, как другу, было дозволено взять желаемую часть земли. Наверняка Арманд выпросил у короля очень много золота. Так же известно, что Арманд, как и все Малфои, ненавидел маглов. (источник Wizarding World (бывший Pottermore) )
Sweett
Что именно? Получили волшебную силу? или про почти человеческий интеллект?

Сова-не сова, но в целом есть мифы и легенды откуда появились первые жрецы у тех же кельтов или египтян. Либо это обучение, либо именно что межвидовое скрещивание.
Ну и я в своих мыслях опираюсь так же на ту сову, которая про то что сам по себе дар и способности-есть штука свойственная больше душе, а не телу. Таким образом, наследственность именно магии, а не генетического набора физиологических свойств, определяется свойствами плетения духа.

{Данилов}
Даже это стоит перепроверить, поттервики источник, который часто выдаёт недостоверные факты.
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/the-malfoy-family впрочем, пожалуйста.
This.

МакКей
Ну, фанон как он есть. *пожимает плечами*
Можно надумывать как угодно.

Однако, версия с обучением не соответствует утверждениям "у всех магов и сквибов есть магический ген", "у магглов нет магического гена". Ещё она не коррелирует с проблемой обскуров, например, со стихийными выплесками магии у детей. Поэтому "обучение" как причину появления магов ставить нельзя. Не только если засчитывать внекнижные слова Роулинг как канон, но и в рамках поттерианы — оно просто ничего не объясняет, создавая новую сущность.

Sweett
Так я в принципе уже и не про поттериану) настолько круто я канон не помню вместе со всеми дополнениями от Ро, а гугление лень. Так что я в целом как оно в принципе.

Sweett
Как я и сказал - прибыл с Вильгельмом. Однако в 11 веке не было французов как нации, а в Нормандии жили, сюрприз, норманны, то есть викинги.
Sweett
Межвидовое скрещивание - обычный человек и волшебное существо дают потомство - волшебника. Он получает волшебную силу. Ну как-то так. Ну или как-то по другому

Я сторонница генетической мутации: доминантный признак, но есть и ген-блокатор, который активизируется у сквибов. А идея с межвидовым скрещиванием мне не нравится.

В теории генетической мутации есть особенное очарование.

Как ляпните, так и будет, всё равно это то, чего не существует)))

Флитвик еще.

Грызун, Дельфи.

Маги - потомки богов, а магглы - потомки обезьян. (с)

От магглов родились

Тогда вся идеология чистокровных - шлак и понты, а значит требуется большая зачистка...