Птица Элис
Я, кстати, верю в эту концепцию.
Память - это меньше, чем личность, на одной памяти собой не останешься...
Поэтому мне как-то особенно жалко Девятого, гибель которого Роза стараниями Десятого быстро научилась воспринимать как "смену имиджа" и только.

P.s. ой, хоть бы получилось =) хочется вас почитать.

flamarina
Я вот не любитель Розы, но тут поспорила бы:)
Такое выражение ужаса при первой неполной регенерации Десятого, что было на лице Роуз, невозможно назвать простой реакцией на "смену имиджа".

Птица Элис
Разумеется, она ж ещё не знала, что такое бывает =))

Я говорю - потом.
Она явно воспринимает Доктора как... того же самого, только ставшего посимпатичнее и полегче характером.
Но того же.

А, вы имеете в виду чуть попозже.
Мне показалось, ужас у неё был до этого - от незнания, а регенерирует ли он вообще? Или просто умрёт и всё

flamarina
Ага. Таймлорды не могут пережить прямое попадание из оружия далеков, но когда очень хочется, то могут. Ещё и не полностью. РТД такой РТД ))) За что и любим.

KNS
Ну так не РТД же показывал батальные сцены на Галифрее... Это Моффат в "Дне Доктора" пачками их укладывал с одного удара.

Впрочем, там же были не столько таймлорды, сколько просто галифрейцы. В аудиопьесах и расширенной вселенной это различают. Что-то типа того, что обычные галифрейцы проживают только одну жизнь и только "спецподразделения" - тринадцать штук.

flamarina
Не, это не в батальных сценах было. Это где-то Десятый говорил, что он может регенерировать, если ему не оторвало голову, если во время регенерации ему не нанести травму и если в него не попали из оружия далеков. Так-то это логично, потому что далеки не могут регенерировать, а у них с таймлордами был полный паритет. Возможно, это объяснение было в приквеле перед "Рождественским вторжением", но точно не помню. Помню, что когда эпизод вышел, все возмущались, мол, как это так – нам же сказали, что Доктор прямое попадание далека не может пережить, а там было попадание прямее некуда. Была версия, что то был: а) бракованный далек; б) засланный казачок, у которого не было желания убивать Доктора; в) далек-романтик, решивший не мешать счастью Розы и Доктора; г) Мастер под обороткой и т.д. Ещё была версия, что таймлорды на Доктора повесили отдельную броню.

KNS
А мне почему-то казалось, что далек его просто по касательной задел.

Птица Элис
Может, и по касательной, хотя остальным живым существам такого хватало. И сам Доктор тут же начал от этого умирать, значит, ранение было очень серьёзным. При этом и он, и Двенадцатый, и Первый могли довольно долго регенерацию сдерживать, а тут пришлось прям сразу.

KNS

Вот это как раз понятно... У них было медленное разрушение организма. У Первого - старость, Десятого в конце, который совсем конец - типа сильной лучевой болезни, а у Двенадцатого... напомни, что там стряслось-то, что он пытался регенерировать? Я почему-то запамятовала. У меня идут в голове серии с монахами - и сразу вся эта фигня с Мисси и Мастером.

А здесь моментальная смерть.
Седьмой в американском фильме бы тоже помер и сразу регенерировал, но его неплохо приложили катетором в сердце и он на какое-то время "затормозился".

KNS
Ну, таймлорды выносливее гораздо:)
Возможно, удар был достаточно сильный, чтобы начать регенерацию, но недостаточно, чтобы убить мгновенно.

flamarina
Двенадцатого убил киберчеловек (тут я забыла, это была Билл или другой), он несколько недель сдерживал регенерацию, так как шли бои и без него никак, потом был дичайший взрыв, потом он окончательно умер, потом пришла пилотесса, капнула на него маслом, он чуточку ожил и начал регенерировать, но решил этого не делать под предлогом "сколько можно терпеть боль потерь". Но ТАРДИС отвезла его на Южный полюс, там всё завертелось, в результате чего он стал молодой блондинкой.

Птица Элис
Регенерация же означает, что нанесён непоправимый ущерб, то есть смертельное со всех точек зрения ранение. Удар был недостаточен, чтобы Доктора спалить, но его хватило, чтобы его убить, так что как-то это не похоже на ранение по касательной.

KNS
Дальше я уже помню =))) То есть киберчеловек? Ну ОК ;)

flamarina
Грубо говоря, его электротоком убили.

KNS
Хех ))) Это какой должен быть ток, что от шпиля далеков на Манхеттенском небоскрёбе он только отрубился, да и то ненадолго, а здесь прямо вот так...

flamarina
Ну, такое и с людьми бывает. Кто-то удар молнии переживает, а кого-то обычная домашняя розетка убивает. Моя знакомая чуть не умерла от тяжелейшей электротравмы, помешав алюминиевой ложкой суп на одноконфорочной плитке (у неё была остановка сердца, его завели, но оно навсегда осталось повреждённым), а бывшего мужа, энергетика, во время ледяного дождя в Москве долбануло от трансформатора, и он ещё и с двух метров упал. Отряхнулся и дальше пошёл.

Меня всегда напрягало, как это Доктор потерял сознание от того, что ему Ривер по морде съездила. Он вырубился, упал и не очнулся, пока она его наручниками приковывала. При этом, упав на стеклянную крышу с огромной высоты, он остался в сознании, а, упав в воду с такой же высоты, – потерял его.

KNS
Еще при этом четвертый падение с высоты не пережил, а десятый вполне.

KNS
Она ему по затылку съездила, не по морде.
И не факт, что не знала, куда метить.
М.б. учла какие-то слабости физиологии именно таймлордов.

Ну, это объясняет, почему Доктора каждый раз как новые.