 Как бы украинцы не отрицали, они похожи на россиян. Вчера окончательно убедилась. Вот новость из России и из Украины. И такая солидарность почти по любому бытовому вопросу. Только у них больше развита протестная масса. У нас никогда не будет Врадиевки. #хохлосрач #политота
21 февраля 2020
|
 |
|
|
Когда есть недоверие к государственным институциям и боязнь, что тебя просто "пустят в расход" как биомассу, наработанная за несколько поколений, когда государство не коммуницирует с людьми, а люди понимают , что существующая система здравоохранения может тупо не справится - простой обыватель пугается и начинает защищаться от страха смерти доступным ему способом. А он одинаков во всем мире и у всех народов.
3 |
|
 |
|
|
алия_97
а люди понимают , что существующая система здравоохранения может тупо не справится Причём на Украине в этом куда меньше сомнений, что и привело к большему масштабу выхода масс народа на очередной локальный майданчик. |
|
 |
|
|
финикийский_торговец
Не перестаю удивляться вашей осведомленности, "что там на Украине"(с). 3 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
я отдаю себе отчет, что в существующей ситуации у нас в Украине появление коронавируса может привести к хаосу и глобальному звездецу. Поэтому реакцию обывателя, которому еще и не разъяснили толком чего происходит, я понимаю. Точно так же я отдаю себе отчет, что в случае эпидемии медики могут показать чудеса самоорганизации и героизма, и локализируют звездец. Предпосылки тоже есть, когда люди плевали на державу и брали дело в свои руки. Но я как бы лучше информированна чем средний обыватель и профдеформирована в сторону критического мышления)) 3 |
|
|
|
|
А если обратиться к треду "Как бы украинцы не отрицали, они похожи на россиян", то даже странно поднимать такой вопрос.
100лет интенсивного "перемешивания", что привело к миллионам смешанных семей; всеобщее унифицирующее образование; единое культурное пространство; общая религия, наконец. Тут, скорее, приходится удивляться, что они не идентичны, несмотря на все перечисленное. 2 |
|
|
|
|
старая перечница
и такая общность как "советский народ" в анамнезе... Реакции будут одинаковы на всем постсоветском пространстве 2 |
|
|
|
|
алия_97
Вот-вот. Я именно об этом: 100лет, начиная с 1917г. 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Не перестаю удивляться вашей осведомленности, "что там на Украине"(с). А там в пересчете на одного гражданина больше денег в медицине выделяют что ли?алия_97 Точно так же я отдаю себе отчет, что в случае эпидемии медики могут показать чудеса самоорганизации и героизма, и локализируют звездец. Для этого нужно финансирование, структура и поддержка силовых ведомств. Короче говоря порядок. Самоотверженность отдельных медиков ничего не решает. 2 |
|
 |
Scaverius Онлайн
|
|
алия_97
Показать полностью
я отдаю себе отчет, что в существующей ситуации у нас в Украине появление коронавируса может привести к хаосу и глобальному звездецу. Поэтому реакцию обывателя, которому еще и не разъяснили толком чего происходит, я понимаю. А я вообще не понимаю этой истерии вокруг коронавируса. Помните птичий грипп? А как потом выяснилось, что только ок. 3% заболевших умирают? Так вот, та-дам! Смертность от коронавируса примерно в пределах от 0.5% до 4% (при условии медицинской помощи, естественно). То есть если вы заболеете у вас есть 4% шанс, что вы умрёте. У меня и у вас больше шансов попасть под машину или смертельно заболеть раком. Правда, есть и минус. Скорее всего нам с вами придется переболеть коронавирусом (ну если эпидемию не остановят), так что хотя умереть нам от него не особо светит, то вот переболеть и тяжело - вполне возможно. Степень заражаемости у него на порядки выше, чем у птичьего, судя по масштабам эпидемии. Ну и лекарств от него не существует, так что шанс переболеть и после остаться с осложнениями выше, чем при просто тяжелом гриппе. Так что могу вас обрадовать - это никакая не "новая испанка" (человечество выживет точно). Тем более, что и испанка в основном косила людей из-за Первой мировой войны, отсутствии санитарного ухода, госпитализации и проч., это была такая "болезнь бедняков". В Гражданскую войну в России многие от испанки померли - так как мужчины, воюющие за разные лагеря, естественно пытались её переносить стоя (от чего и умирали), а остальные очень плохо питались - и тоже естественно, умирали. P.S. И вообще все мы смертны, все мы умрём и еще неизвестно от чего лучше умереть, от температуры под 40 в забытьи или от старости в состоянии деменции :( 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
старая перечница Ну, вы же не об этом высказались. А о том, что " на Украине куда меньше сомнений". "Меньше" вы как посчитали, обратно пропорционально, или более сложные формулы применили?;)А там в пересчете на одного гражданина больше денег в медицине выделяют что ли? |
|
|
|
|
старая перечница
Ну, вы же не об этом высказались. На вот это:а люди понимают , что существующая система здравоохранения может тупо не справится я ответил вот этим:Причём на Украине в этом куда меньше сомнений, что и привело к большему масштабу выхода масс народа на очередной локальный майданчик. Так что мимо.Состояние медицины в Украине объективно хуже чем в РФ, следовательно страх пандемии выше. Реакция на страх (одна из) - агрессия. 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Я вас удивлю) плохо значит вы знаете, как и что происходит "на Украине". Самоорганизация общества в форс-мажоре уникальна) И финансирование и параллельные державе структуры, которые берут на себя те или иные функции) |
|
|
|
|
алия_97
и параллельные державе структуры, которые берут на себя те или иные функции) Путь в никуда. Ждать добровольные дружины борцов с COVID-19? В Китае от таких мало пользы.вы знаете, как и что происходит "на Украине". Доклады ВОЗ не секретны.https://www.who.int/countries/ukr/en/ 1 |
|
 |
|
|
старая перечница
алия_97 Простите, но можно я поржу не в тему, без обид. Просто интересно.Вот-вот. Я именно об этом: 100лет, начиная с 1917г. А до 1917 года чего было? 1 |
|
|
|
|
Вот пишут, что даже специальные костюмы не помогают, если перед тем как их снимать их снаружи не помоют антисептиком. Это всё дорого и сложно с точки зрения организации. Это всё деньги и порядок.
|
|
 |
|
|
Самоорганизация при эпидемиях - это, в общем, очень-очень мрачный анекдот. Не работает оно, даже при развитом "гражданском обществе" (тут, правда, факторы облома могут быть несколько неожиданными - в частности, коммерческая составляющая благотворительности...) - слишком жёсткие, не-очевидные и масштабные меры нужны.
Исходя из того, что просачивается... - Длинный инкубационный период, в среднем 14 суток - В течении второй половины инкубационного периода больной, похоже, заразен - Воздушно-капельный и контактный способы передачи, причём через глаза тоже - Внутрибольничное распространение не смотря на жёсткие меры - Возраст больше 60, легочные болячки, СПИД, туберкулёз, гепатит - резко повышают вероятность тяжёлого протекания болезни и смертельного исхода - Достоверно эффективные механизмы лечения пока, не смотря на некоторые подвижки, отсутствуют В общем, по наиболее мрачному прогнозу - 2/3 населения планеты переболеет, 10% умрут, кое-где возможны жертвы выше 30%. 1 |
|
|
|
|
Marlagram
- Воздушно-капельный и контактный способы передачи, причём через глаза тоже И через кал даже.В общем, по наиболее мрачному прогнозу - 2/3 населения планеты переболеет, 10% умрут, кое-где возможны жертвы выше 30%. По мрачному. Вроде бы смертность медианная около 2% - понятно что с аппаратами ИВЛ итд, но там где их нет и средний возраст ниже. |
|
|
|
|
старая перечница
У вас народ поактивней. Врадиевка. Заставили власть посадить убийц. Вот народ сжег участок милиции и им ничего за это нет. У нас полицейского толкнул 3 года получаешь. У вас власть боится народа. С одной стороны хорошо, но с другой стороны народ может не туда занести 1 |
|
 |
|
|
старая перечница
А почему с 1917 ? Основная часть вроде как с 1654 ? Мой дедушка точно в составе России родился, а какой-то пра-пра по этой линии в Зимнем гренадером служил. |
|
|
|
|
Mурзилка
старая перечница А до 17-го все жили у себя дома.)) И даже там, где "не дома", жили среди своих. И женились на своих, за редким исключением. Какое-никакое смешивание происходило только среди дворянства. У всех остальных такие случаи подпадают под статистическую погрешность.;)Простите, но можно я поржу не в тему, без обид. Просто интересно. А до 1917 года чего было? И представить себе, что из 4-х дедушек-бабушек все были рождены за десятки км друг от друга, да еще и разных национальностей, было попросту невозможно. Зато сейчас проведи опрос даже здесь, на фанфиксе, и подозреваю, среди людей старше 30 таких будет едва ли не 9 из 10. |
|
|
|
|
|
|
старая перечница
А до 17-го все жили у себя дома. Хех.Миграция в города? Заселение степи - причём от, условно, Херсона до Кавказа? Не надо недооценивать подвижность населения в Российской Империи. Кое-где, с учётом "отхожих промыслов", ещё с XVI века... 1 |
|
 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Мia Smoak
старая перечница У нас эта проактивность была в 90е, вот совершенно не надо ее возвращения.У вас народ поактивней. Врадиевка. Заставили власть посадить убийц. Вот народ сжег участок милиции и им ничего за это нет. У нас полицейского толкнул 3 года получаешь. У вас власть боится народа. С одной стороны хорошо, но с другой стороны народ может не туда занести 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Заселение Сибири и прочее , военных, священнические рода - не учитываем? |
|
|
|
|
А нет, не 2%, судя по всему повыше. И как бы оно в Малайзии не расползлось.
|
|
|
|
|
Marlagram
chbs Все мы учитываем.)) Миграция в города совершалась из соответствующего пригорода. Не ехали в Варшаву из Подмосковья, а в Киев с Волги. "Заселение степи" осуществлялось переселенцами по семейно-земляческому принципу, чему полно свидетельств в литературе и краеведении.)) Военные и священнические рода составляли, во-первых, около 3-х % всего населения, а во-вторых, я уже упоминала про смешивание среди дворянства, каковое и составляло подавляющее большинство профессиональных военных, имеющих право жениться, и мобильных. Ни о какой мобильности среди священников говорить не приходится, тем более, что вступали в брак они, опять же, по месту рождения. Что касается "отхожих промыслов", то они не свойственны Украине. Давайте оставим в стороне теоретические построения и рассмотрим примеры из собственных родословных. |
|
|
|
|
kiki2020
Ну ждите, пока вас за чепуху посадят. 1 |
|
|
|
|
Знаете, я не читаю и не смотрю новостей кроме разве что "Телебачення Торонто" и Фила Дефранко иногда. Но тем не менее ютюб мне несколько недель подряд упорно подсовывал в рекомендованном репортажи канала ТСН с кликбейтными названиями про "страшный ужасный коронавирус". Я-то это могу фильтровать, а быдло из деревень - нифига. Это и у нас так, и в России с их "лютыми бендерами" и "радиоактивным пеплом". Зомбоящик-с.
1 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Arianne Martell
Перестала смотреть новости после 2014г. Потому что сначала там было 70% Украины и 30% Путина, теперь 70% Путина и 30% Украины. Неинтересные темы для меня. |
|
|
|
|
https://tass.ru/obschestvo/7827891
Показать полностью
Американские коллеги: НЬЮ-ЙОРК, 24 февраля. /ТАСС/. Власти города Коста-Меса (штат Калифорния) обратились в суд с просьбой запретить размещение на их территории несколько десятков лиц, ранее эвакуированных из Китая в связи со вспышкой коронавируса. Как сообщила в понедельник газета The New York Times, на прошлой неделе властям Коста-Месы, города с населением 113 тыс. человек, стало известно о планах вывезти эвакуированных с территории авиабазы Трэвис в жилой комплекс на территории города с тем, чтобы исключить угрозу заражения военнослужащих. Сразу после этого городские власти подали 14-страничное обращение в федеральный суд с требованием приостановить выполнение этого плана. "Жители нашего города испытывают сострадание, однако мы не намерены соглашаться с тем, чтобы наш город использовался для того, чтобы оставлять здесь свои проблемы и ожидать от нас, чтобы мы их решали", - привела газета слова мэра города Кэрин Фоли. Озабоченность по поводу планов размещения американцев, эвакуированных с круизного лайнера Diamond Princess, где ранее произошла вспышка заболевания, выразили власти штата Алабама. По данным The New York Times, в качестве одного из возможных мест размещения этих людей рассматривается военная база Эннистон. Губернатор Алабамы Кей Эйви организовала два раунда консультаций с участием членов законодательного собрания штата и членов Конгресса США, а также представителей администрации Дональда Трампа, и по итогам этих консультаций департамент здравоохранения штата сообщил, что размещение эвакуированных в Алабаме рассматривается лишь в том случае, если этих людей не удастся разместить на объектах в других штатах. Сейчас в США, по данным издания, коронавирус выявлен по крайней мере у 34 человек, смертельных случаев среди заболевших не было. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
