↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Круги на воде
2 марта 2020
Aa Aa
#не_романтикой_единой #деанон

Я соавтор едва ли не самого ругаемого на конкурсе фика – Мечты сбываются

Мне этот фик нравится. Он написан емко, выразительно, динамично, хорошим слогом, композиция выдержана, характеры персонажей, даже эпизодических, раскрыты, их речь колоритна и красочна. Героя я считаю неоднозначным – у него есть недостатки, но есть и достоинства: он берет ответственность и не кладет ее назад, и хотя бывает довольно безалаберным, но добр и, что называется, с широкой душой. Этих плюсов никто не заметил, зато ему приписали грехи, о которых он ни сном ни духом.
Да, он, разумеется, сексист. А кем ему еще быть, блин? Это русреал. Он типичный пролетарий, он не может не быть сексистом. У нас реальность такая. Даже среди интеллигентов 95% сексисты, чего ожидать от рабочего класса. Но только Снейпу и иже с ним почему-то прощается и не такое – унижение встречных и поперечных, изнасилования, ограничение свободы, подвергание чужих жизней опасности, эксперименты на учениках, нарушение полномочий и границ здравого смысла, - и при этом они остаются любимцами читателей, а их действия рассматриваются через розовую призму «великой любви». Самое смешное – уверена, что, изобрази мы Макса рыцарем эгалитаризма, нас бы упрекнули в нереалистичности.

Хочу выразить благодарность и признательность Sweett – автору единственного положительного обзора и комментария. Причем этот отзыв был не стопроцентно хвалебным, а вполне объективным и непредвзятым, с долей критики, но читать его было бы действительно приятно даже без общего фона.
Традиционная благодарность всем устроителям конкурса.
2 марта 2020
19 комментариев
Захотелось прочитать даже.
Я вас и Генри очень люблю, но, ИМХО, работа неудачная конкретно для этого конкурса. Во-первых, это не джен, а если формально и джен, то идее конкурса явно не соответствует. Во-вторых, ну, хорошо, мужик-сексист и всё такое, но история-то в чём? Я читала, читала, мне всё казалось, что это завязка, но оказалось, что это вся история. Я аж следующую главу стала искать.
Altra Realta
Кстати, мы надеялись, что вы будете читать конкурс, потому что любите русреал) *но и тут облом*
В худшем случае - узнали бы, каково быть на месте авторов, которых вы ругаете хД Я ваши разборы полетов читать люблю, но попадать в них еще не доводилось.

KNS
Мне вы тоже как человек нравитесь, но никак согласиться не могу. Оно таки джен. Все обращают внимание на то, что жена ушла, но почему-то от всех ускользает, что ГГ остался с больным ребенком. Да, про жену он переживает очень эмоционально - потому что выбран момент, когда об этом стало только известно, - но в центре для него именно ребенок (а жене он нашел замену довольно быстро, меньше чем за год, если выражаться цинично). На наш взгляд, и ребенка, и остальных членов семьи было достаточно много, чтобы это был именно фик о семейных отношениях. Ну, видимо, разница в восприятии. Но задуман был именно джен, а не гет, и я в замысле тоже гета не увидела.
Про второе - ну, я предлагала написать макси)) Но тогда бы это тянулось до Чистого листа, до которого что угодно случиться может)) И я согласилась, что "дальше неинтересно", собственно, что там описывать - бесконечные хождения по больницам, лечение, быт и взаимодействие с ребенком? Этого надо либо много и подробно, чтобы было достоверно (но вполне возможно - скучно), а для этого надо знать все в деталях, - либо кратко, в том же объеме, что и предыдущие части, - а тогда это был бы скучны пересказ, убивающий динамику. К тому же там неизбежно вплелась бы линия знакомства с Еленой, и это уже точно было бы слишком много гета. Поэтому сделали сразу развязку и решили, что из последней части-эпилога будет понятно все пропущенное.
Показать полностью
Круги на воде
Мне некогда! Честно. Но я постараюсь дойти.
Altra Realta
Увидела, что уже дошли) Большое спасибо ^_^ Ответить сейчас уже не могу, но очень постараюсь завтра)
Круги на воде
Да не надо мне отвечать, ей. Написал как увидел.
Да, это ПОХОЖЕ НА НАШ СРАНЫЙ РЕАЛ, и ничего ты с ним не сделаешь. Нравится, не нравится, терпи или получай гранты (с)
Feature in the Dust Онлайн
Круги на воде
Извините, влезу со своими 5 копейками. :)

Все обращают внимание на то, что жена ушла, но почему-то от всех ускользает, что ГГ остался с больным ребенком. Да, про жену он переживает очень эмоционально - потому что выбран момент, когда об этом стало только известно, - но в центре для него именно ребенок (а жене он нашел замену довольно быстро, меньше чем за год, если выражаться цинично).

Мне кажется, считают это гетом потому, что отношения гг с женщинами вольно или невольно вышли на первое место: да, он остался с ребенком, да, он - заботливый отец (по его же словам), да он возит ребенка на какие-то занятия, но при этом не в состоянии при наличии денег сам купить ребенку одежду (это что - теорема Ферма, которую непонятно как решить? Если он постоянно возится с ребенком, то он должен бы представлять каких примерно вещей не хватает - куртка/штаны/колготки, и уж производители ему должны были бы примелькаться, если он ребенку ту же куртку застегивает часто ).
Вообще про ребенка большую часть рассказа было известно только очень коротко и через отношение к ней жены: не смогла принять болезнь и ей было тяжело, забрала с собой, но вернула.
Других членов семьи и друзей с одной стороны достаточно, а с другой стороны они тоже представлены через отношения гг и его жены: вот мама, которой не нравилась Геля, а это друг, которому нравилась Геля, а это тетя, с которой он пьет коньяк, потому что расстроен уходом Гели и т. д. Во всем очень много жены и очень мало, например, ребенка. И заканчивается все тем, что у гг новая девушка, и там уже про гг и девушку, а ребенка просто красиво нарядили.
Показать полностью
не в состоянии при наличии денег сам купить ребенку одежду
Я тоже не в состоянии. И?
Ну вот конец смазан, конечно. Да.
Feature in the Dust Онлайн
Altra Realta
Я тоже не в состоянии. И?
Ну, ИМХО, это такая лакмусовая бумажка: взрослый дееспособный человек, который не может пойти и выбрать в магазине ребенку одежду (в которой, на его взгляд, ребенок нуждается прямо срочно) - заботливый отец только в своих мечтах о замечательном себе.
Сам по себе такой типа_заботливый_отец вполне типичен для русреала - здесь ничего удивительного, но в рамках сюжета начинаешь подозревать, что так автор семафорит читателю, что гг не тот, за кого себя выдает. А дальше все про жену и себя, обманутого: с мамой про жену, с друзьями про жену, с тетей про жену. И вот новая девушка. Мечты сбылись. Поменять пол главных героев на противрположный - и вполне стандартный женский роман пост советского пространства. Поэтому, мне кажется, многие и посчитали это гетом.
Feature in the Dust
Ну я еще раз говорю, конец не айс.
Взрослый дееспособный человек в душе в моем летсе, например, не ебет, что дети бывают РАЗНОГО РАЗМЕРА. Да, мне это, к счастью, сразу объяснила котик в магазине, не все консультанты одинаково бесполезны. И "мне штанцы на девочку двух лет" все равно что "мне джинсы женские". И развести руками "вот такая девочка" тоже не получается. Во-первых, ошибиться запросто можно. Во-вторых, хрен там может еще и налезет.
Во-вторых, ну, хорошо, мужик-сексист и всё такое, но история-то в чём? Я читала, читала, мне всё казалось, что это завязка, но оказалось, что это вся история. Я аж следующую главу стала искать
ну как бы в том что живет в людях доброта, кота подобрал, от ребенка не отвернулся, пытаясь его сбагрить.

Авторы: Не знаю чего вас заругали, конечно интриги и супер-сюжета тут нет, зато есть кусочек добра. а разве не это самое главное в людях? Не знаю я с радостью читаю подобное творчество, где автор неважно какими путями льет луч света. а Вот всякие изнасилования даже в шутку... ну бля. просто нахуй. творчество автора - зеркало его души, и если оно исполнено добром для меня это прекрасно. да это не всегда развлекаетельно и супер увлекательно, но это всегда чертовски важно.
Feature in the Dust Онлайн
Altra Realta
Feature in the Dust
Взрослый дееспособный человек в душе в моем летсе, например, не ебет, что дети бывают РАЗНОГО РАЗМЕРА.
Вы при этом часть недели выпасаете этого ребенка, водите на занятия, одеваете-раздеваете на прогулку и занятия, постоянно упираясь взглядом в нашивки с названием производителя? ;)
К тому же ребенок здесь - не парализованный инвалид, с ней можно зайти в магазин и предъявить продавцам - "куртку вот этой девочке".

Возможно, я немного из мира розовых пони, но по моим наблюдениям, когда взрослый (любого пола) действительно много времени проводит с ребенком, то бытовые вопросы, вроде покупки одежды, становятся для него такими же обыденными, как вопрос покупки одежды для любого близкого взрослого: если дядя вдруг попросит купить ему рубашку или бабушке понадобятся новые тапочки, он (взрослый) не будет впадать в ступор, а просто возьмет этого близкого/похожий предмет одежды и пойдет в магазин.
Feature in the Dust
Внуков я вижу вообще регулярно. Как оно мне поможет? Никак.
Бабушку можно спросить! Взять тапок. Бабушка, блин, не растет так, что через месяц уже другой человек!
И да, я вот мужу не особо люблю одежду покупать. Ну примерно я его представляю, примерно я могу на мужика посмотреть похожей комплекции, но не в примерочную же тащить постороннего мужика? Я-то могу, вот мужику оно вряд ли понравится.
И упс, мне как-то похрен, кто там одежду произвел детскую. Потом их такая тьма, у меня таки башка, а не компутер.
Feature in the Dust Онлайн
NagaSiren
ну как бы в том что живет в людях доброта, кота подобрал, от ребенка не отвернулся, пытаясь его сбагрить.
Оффтоп, но не перестают удивлять двойные стандарты в отношении к подобным историям:
- если женщину бросает муж и она остается одна с детьми и тянет их сама-сама - то это обычная и ничем не примечательная женщина - ну дети, ну дом, ну работа - ничего сложного, все так живут. Если алименты на детей получает, так вообще отлично же живет, а если еще и отец детей иногда погулять водит - так вообще же как сыр в масле катается, грех жаловаться. А если она вдруг не сдюжит и детей бросит - то ужас, кошмар, что это за человек вообще.
- если мужчину бросает жена и он остается один (или в окружении родственников) с ребенком - то он и добрый, и сильная личность и вообще герой, что не сломался и не бросил ребенка.
Feature in the Dust

- если женщину бросает муж и она остается одна с детьми и тянет их сама-сама - то это обычная и ничем не примечательная женщина - ну дети, ну дом, ну работа - ничего сложного, все так живут.
для кого это обычная история? для вас? или вы взяли на себя глупость говорить за меня?
Feature in the Dust Онлайн
NagaSiren
Мм.... скорее для обсуждений в новостях и форумах.
Никого конкретно я не имела в виду. Просто ваша оценка гг напомнила. Поэтому я и написала что это оффтопик. Прошу прощения, если невольно вас задела.
Feature in the Dust
но ведь вы сейчас сами проявляете сексизм деля такие истории на мужские и женские, в то время как важно лишь то как проявляет себя человек попав в такую историю и не важно какого он пола. я считаю что современные взгляды ставят пол на второе место (если речь не идет о физиологических и биологических моментах) а на первое выходят качества самого человека. Откровенно говоря современные феминистки очень часто ведут себя ничем не лучше шовинистов - это я не о вас. а в целом делаю вывод по дискуссиям что они часто распаляют.
Feature in the Dust Онлайн
NagaSiren
Мне кажется, мы сейчас с вами немного о разном говорим. Лично я не делю истории выращивания ребенка одним родителем на мужские и женские, лично я считаю, что это непростая ситуация, независимо от пола действующих лиц. Все, что я хотела сказать в предыдущем моем сообщении - это отметить разницу в общественном отношении к таким историям - мужчину, оставшегося с ребенком, гораздо чаще похвалят просто за то, что не сбежал от ответственности, чем женщину.

Вы же мне отвечаете про личные качества человека.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть