Alteya
Нет единого эталона гордости. Мнений много, а ведь есть ещё гордыня и тщеславие. Откровенно лень в этом копаться.

Alteya
Немного о вопросе из тс. А какие есть варианты в фандоме о таймлайне?

- Пророчество - до рождения Гарри, то есть до середины 1980? Есть другие мнения?
- Холм - после рождения Гарри, но до 31-го октября 1981. То есть, здесь есть два мнения: это еще 80-й год, осень (листья на деревьях). Или недели за две (почему, кстати?) до 31-го октября.
- Снейп рыдает в школе 31-го октября 1981. Тут понятно, но есть вопрос, работает ли он уже на этот момент в Хоге.

Про начало работы Снейпа:
- Снейп говорит Амбридж, что работает уже 14 лет. То есть, с 1981-го. Либо сентябрь, а может, еще семестр предыдущего учебного года. Как ассистент Горация. Так было с ММ (допы), например.
- Ответ Снейпа Белле.

Я думаю, что Снейпу было врать про даты не с руки - даты всегда можно проверить.

Так что же вас смущает с датой?

(И что еще я упустила?)

Alteya
Предлагаю вариант. Вы говорите: "Гордость Снейпа проявляется в этих его поступках, в этих его словах". Или "мой хедканонный Снейп - болезненно-гордый".

Blumenkranz
В допах нет деталей.
81 год большой. А я пытаюсь понять, работал он с 1 сентября 81 или, скажем, с ноября.

Alteya

По ответу Белле выходит, что уже работал. Зачем ему Белле-то лгать? Она всегда может навести справки, если сама вдруг забыла)
Значит, как минимум с начала учебного 81/82-го года.

То есть, имеется идея (в фандоме), что АД взял его на работу 1-го ноября 81-го?
Я что-то пропустила. Какая прелесть (с)

Он говорит Амбридж, что работает с 81.

он и соврать мог. тем более жабе

Alteya
Есть выражение "мне это сделать гордость не позволяет". Снейп если бы был гордым, он бы не справился с ролью шпиона за пожирателями. Гордость и гибкость поведения - не сочетаются. Гордость слишком принципиальная. А Снейп - умный, хитрый, изворотливый, но не гордый.

В фике можно сделать компромиссный вариант - помогал/замещал на части уроков Слизнорта

Alteya
Всем врунам известно, что врать в мелочах - последнее дело. Слишком много деталей надо в памяти держать, а тут еще окклюменция. Недоговаривание - вот наши методы! А остальное достроят собеседники, хех))

Alteya
"обвёл вокруг пальца самого Лорда!" - это самодовольство в чистом виде. Есть ещё гордыня, тщеславие.
Если вы считаете, что Снейп "болезненно-гордый", то такой вариант Снейпа один из допустимых вариантов. Есть более экстремальные Снейпы: тряпка, маньяк, безумец, извращенец, идиот, чистокровный, вампир, женщина.

Alteya
Гордость - включает в себя чувство собственного достоинства, самоуважение, и какую-то упёртую принципиальность, которая не позволяет быть поведению человека более гибким.
Просто некоторые путают "гордость" и "комплекс".
Если тебе стрёмно, что кто-то увидел твои трусы, то это комплекс.
Если тебе стрёмно, что тебя победили в драке, то это гордыня.
Если ты стыдишься того, что тебя победили в драке, то это комплекс неполноценности.

Alteya
Быть вообще гордым и гордится своим поступком - это разные вещи.

Alteya
Мне вот интересно, как Роулинг относится к "снарри"?

Alteya
А где об этом можно прочитать? И радужный Дамб это идея Ро.

Alteya
Я раньше боялась читать снарри. Теперь некоторые такие фики нравятся. Я их воспринимаю как литературный эксперимент.

Alteya
Есть пара тройка снарри, где Гарри 1-2 курс.

Alteya
А вы читали фик "Шпеер"?

Alteya
А вы верите в Снейпа-девственника?

Alteya
Книжный Снейп темпераментный и любопытный. Такой бы не стал "монахом".

Alteya
Мне нравится Снейп/Люциус.

Alteya
Снейп/Люциус - они мне нравятся и как друзья и как пара. Есть фик, где Снейпу не нужны были другие женщины, а только Лили. Однажды, когда Нарциссы не было дома, они напились и Люциус стал приставать к Снейпу. А тот просто согласился. Смешная сцена.
А в серии Взломщики они любят друг друга, но не встречаются. Читали?

Он продолжает бывать на собраниях УПсов и с Лордом общается и с другими.

Лорд Снейпа туда отправил. Снейп пошёл. И Дамблдор получил двойного шпиона. Очень удачно получилось.

у него нет легенды

Он скорее "дятел".

Снейп не тянет на слово шпион.

в принципе возможно
мне просто всегда казалось (хотя вполне возможно я ошибаюсь), что самый хороший это просто шпион - он и просто занимаясь чем он раньше занимался может многое узнавать, и общаясь с соратниками и уже сам что-то аккуратно разведывать, подозрений-то он не вызывает.
а двойные и т.д. это уже не от хорошей жизни, а так получилось - раскрыли, пока шпионил так проникся, что сам раскрылся и т.п.

Savakka
Снейп не тянет на слово шпион. Он не от кого не прячется, у него нет легенды, он абсолютно легально бывает в обоих штабах. Он скорее "дятел".

Лорда-то он послать не может. И отказать, мол, я шпионить не буду.

это понятно, но скажем он приходит к Дамболдору, Дамболдор его не принимает, ну осторожный человек, хотя если Лорд его послал не просто попытаться устроится работать в Хогвардс, а именно как раскаившегося перебежчика тогда да, тогда его либо в Азгабан, либо брать, либо куда-нибудь заныкивать, но тогда ещё меньше смысла. Да так пожалуй могло быть, хотя как оно происходило и когда они всё это провернули не совсем мне понятно

Alteya
метка ни при чем, но возможно именно так, по крайней мере Белатриссе Северус говорил про "сказочку о раскаянии" может и не полностью врал

Ну как не причём? Она ясно говорит, что человек служит Лорду.

а раньше говорили, что воспитанные люди в Англии под рукава не заглядывают, на крайний случай можно закрасить тональником.(думаете Дамболдор всех кандидатов в учителя осматривал на предмет возможной метки?)

Alteya
Дамблдор точно знал о метке Снейпа с того момента, как тот прибежал к нему с криком: "Спаси Лили!". До того было хайли-лайкли, а тут Снейп, фактически, сам сознался.

Он же знает, что метка есть.

На холме Дамб спросил: Чё мне шлёт Том? Значит знал что Снейп ПС до этого.

Alteya
я бы сказала, что он предполагал или может быть даже был уверен, что Северус ПС (я всё же придерживаюсь версии, что про метки знал мало кто, и Дамболдор узнал про них уже от Северуса), другое дело знал ли об этом Лорд, если предполагал, то засылать просто в преподаватели и рискованно, и бессмысленно.
Лоренсо
Это как раз не обязательно, мы не знаем как Северус его вызвал, может эта информация в вызове была.

Почему? Как раз красивая сказочка про раскаяние.

Alteya
не поняла - что почему?

коряво пишу наверно, я и имела в виду, что если они подозревали, что Дамболдор подозревал, что Северус ПС, то без "сказочки о раскаянии" соваться к Дамбоолдру рискованно и бессмысленно (ну плюс какую инфу можно раскрыть, какую нет)

за это же не сажали

Он же и не скрывал особо

Я хочу услышать подробности этой версии.

подробностей у меня нет, точно представить не могу, но тоже начало разговора ("Чё мне шлёт Том?") как бы намекает что что-то про Воландеморта в вызове было (ну там "Темный Лорд шлет меня, чтобы передать вам" или "Темный Лорд хочет передать вам" ну или я не знаю как)