*Снейпоманы вышли из чата*

Вы тут так долго чатились, что я привыкла к этому довольному румяному Снейпу.

Даже Хагрид уже как-то норм кажется. Хотя он меня когда-то конкретно стреманул.

А-а-а... Ну, вот и что мне теперь делать? Я теперь отчаянно хочу издание с этими иллюстрациями(
Желательно все семь книг...

Рони
Копить кучу бобла. Оно вроде недешёвое. 50 баксов за том на Амазоне, 1-3 сетом за около 100

Да, у него криповые иллюстрации. Жалко только что из всех Гарри на живого человека похож, из стиля выбивается.

Просто Ханя
Видел семейную пару Блэк+Снейп, оба живехонькие, воспитывали нравоучениями Гарри после 7й книги.

Desmоnd
Во-во, так что мечтать не вредно))

Вот ! Выкусите, снейпоманки ! Вот, как он выглядит на самом деле.

Читатель всего подряд
как обычный чел, тащемта
вот за что он нюхлика в банку заспиртовал - это да!
гринписа на него нету

Читатель всего подряд
снейпоманки покинули чат

Lyamtaturis
Надо это везде развесить. Жить станет проще.

Просто Ханя
Как я понял, за гринпис в этой вселенной кентавры...

Читатель всего подряд
везде - это где? и кому станет проще?
для снейпоманок он был есть и будет сладкоголосый и шелковокудрый, кого вы хотите переубедить? все ваши аргументы разобьются о снейпнитакой и онбыникада! каждый др@чит как он хочет, тут бессильны все художники мира.

Истинное лицо ублюдка, урода, выродка и самого поганого персонажа саги)

охохохошеньки)))
да тут, я смотрю, лукизм цветет и пахнет)
открою вам страшную тайну, товарищи - внешний вид - это только первое впечатление о человеке, пусть и крайне сильное/влияющее
однако зачастую любят/не любят не за внешность, уважают и презирают тоже не за нее
вообще, красивый=хороший для детей, подростков и людей, скажем так, недалеких

понимаю, что эти откровения могут порушить кому-то шаблоны, но я не могла не взять на себя этот тяжкий труд)

ЗЫ: ток не надо тут рассказывать, что запущенный внешний вид говорит о психическом и физическом нездоровье, которые в свою очередь влияют на характер и тэдэ - не удивите)

Просто Ханя
Да ладна, весь мир так живет. Если ты красивый, тебе и пятерку охотнее поставят, и на работу быстрее возьмут, и скидку в магазине сделают.

И это я даже не начинаю про отношеньки.

Просто Ханя
Ахаха, Хань, но вообще-то Снейп мудила не из-за того, что так выглядит. Тут единство формы и содержания.

Мелочный мудак, самоутверждающийся за счёт детей и лелеящий детские обидки был бы мерзок, даже будь внешне Брэдом Питтом.

Просто с канонной внешностью и без харизмы Рикмана барышням на него сложнее дрочить, как бы им ни нравился Святой Абьюз.
Вон, посмотри сколько пейрингов с Филчем, а сколько со Снейпом.

Lothraxi
а, т.е. мы щас про короткие социальные контакты?
из разряда, что бы ты подумал про того типа, если бы стоял за ним в очереди за печенкой дракона?
ну тады ой

и да, есть такая фишка, как восприятие глазами, когда мы наделяем незнакомца определенными качествами исходя из первого впечатления и его внешнего вида
но вот ты (не помню, мы на ты или вы?) мне скажи, людей, которые волей-неволей входят в твой круг более-менее постоянного общения ты оцениваешь так же?
а людей, которые существенно влияют на твою жизнь? типа "у президента лысина, значит он мудак/мудрец"? предположу, что на оценку начинают влиять уже другие факторы, нэ?

Desmоnd
я всегда считала, что при всей своей чудесности (и в этой роли в частности) Рикман испортил персонажа собой
своим обаянием, своей личностью, своим характером

Просто Ханя
Суть в том, что до длительных социальных контактов у людей некрасивых доходит гораздо реже.

Напрягаться из-за этого не надо, это просто, ну, есть.

Просто Ханя
И в итогее ему пришлось тупо прятаться от снейпоманок.

Lothraxi
Ну так да, но в случае Снейпа, от коллег и учеников ему никуда не деться.
И от попаданок тоже))

Просто Ханя
Ну, ГП вон не девался семь лет. И все равно ему Снейп больше мертвым нравился.

Lothraxi
Так не из за мерзкой хари, а из за мерзкого характера.

Просто Ханя
А это уже следующий вопрос - откуда характер такой взялся. Вдруг проблема в том, что Снейпа в юности девочки не любили? И преподы двойки ставили за подозрительную рожу? Да и на работу устроиться... мда...

Lothraxi
Да ну, бросьте)
Внешность на характер канеш повлияла, но я знаю более чем дохуа страшноватеньких людей, вполне успешных в разных жизненных областях)
Хотя б вот в зеркале)

Lothraxi
Ну, мыть волосы и стирать трусы это бы не помешало.

Просто Ханя
Мб вам повезло сцопать ген счастливой жизни. ) Ну, или в семье все норм было. Условий много, и все важны.

Вон Риддл-то красавчик был, к успеху шел, а кончил все равно безносым чудищем.

Desmоnd
Тут мне подумалось, что расти Севушка в богатой семье, характер его это бы не улучшило. А даже и наоборот.

Просто Ханя
Был бы ещё одним малфойчиком

Рони
ждать)
или покупать пока только те, что есть - Кей еще не нарисовал последние три книги. Собственно, я поэтому и не покупала - не хотелось оказаться в ситуации, когда планы у издательства бы изменились и выпуск серии был бы остановлен. Хотя в "кубке огня" есть вещи, которые и без иллюстраций режут глаз - вроде "дома Реддлей" (привычнее все же "Реддлов"). Но может, это только мне так...

Просто Ханя
Да. Надо было Рикмана на роль Филча брать. Сейчас бы было море Филджеров и прочих Гаррифилчей.

Yusman
вы сделали меня вздрогнуть

Просто Ханя
Пф, суровый, но справедливый, искренне радеющий за Хогвартс в целом и за безопасность детей в частности, любит котиков, трудолюбивый и мастеровитый. С глубоким душевным надломом, но не опустивший рук. Приправленный харизмой и обаянием Рикмана... Да я бы сам ему дал!

Yusman
особенно про котиков тронуло!

Просто Ханя
О боже! Как я это упустил! Он еще и герой войны!

Yusman
Поиск по пейрингу в фэндоме ГП:

Снейп - 3291
Филч - 15

Desmоnd
Ээ... Снейп помоложе?))

ЗЫ: из 15 фиков с Филчем один - тот, где он делал минет Дамблдору и оказался драконом оборотнем)))) ахахах))

Просто Ханя
Незначительно. Плюс, для ебли с учениками разницы никакой.

Сила Рииииикманаааааааа!

Занятно. Ничего против Рикмана и его силы, само-собой не имею, да и образ получился запоминающийся: вместо одного Снейпа стало два, книжный и экранный. Это как Скарлетт из романа сравнивать со Скарлетт из фильма. Та же ситуация - в книге ее автор писал как весьма мразотную особу, но Вивьен Ли поставила все с ног на голову и... Кхм, но я не о том вообще хотела сказать.
Я вообще по поводу, прошу прощения, ебли. Невзирая на все Рикмановское обаяние и харизму, для меня Снейп был и остаётся настолько глубоко дженовым персонажем, что я пейринги с ним воспринимаю со скрипом - вообще любые. А уж с каким скрипом я его в тот, единственный раз в жизни, в этом самом пейринге писала... Отдельная песня.
П.С. Да, я очень люблю Снейпа как персонажа. Один из любимых. И мне не стыдно )) И нет, факт пламенной любви к персонажу не подразумевает, что я считаю его хорошим человеком. Ничуть.

Nilladell
Снейп один из самых офигенно прописанных персонажей Поттерианы, четвертый после троицы ГГ. Что ему не мешает быть тотальным мудаком.

Desmоnd
зато он пострадамус
вечное "она его за муки полюбила" etc

Просто Ханя
Ага, после ждуль во вконташе чему ещё удивляться?

Desmоnd
ну, по сравнению с теми, кого анмасс ждут ждули, Снейп - кристальной души человек без пятна на совести, так то

Desmоnd
Вот подписываюсь под каждым словом. А что до "она его за муки полюбила"... Самое забавное здесь для меня, наверное, это - твердая убежденность в том, что канонного Снейпа скрючило бы и перекосило от перспективы, что его кто-нибудь за муки полюбит, да и вообще на любовь чужую ему было того... с прибором (детство и подростковый возраст не берем). Я и в целом-то - сторонник позиции, что по итогам всего прожитого, помер он, наверное, чуть ли не с облегчением. Не говоря уже о том, что как для персонажа, смерть для него была самым правильным, гармоничным и да, в каком-то смысле милосердным исходом. Но это, разумеется, чисто моя гражданская позиция, в фандоме разделяемая отнюдь не всеми.
Что и к лучшему, может. Дифференциация мнений по идее рождает разнообразие контента. Хотя... я подозрительно часто натыкаюсь на то, что Снейпы в фанфиках несколько однообразны в трактовке своей.

Просто Ханя
Да ладно, у ждуль простые ворюги и грабители, а не идейные гестаповцы, пусть даже перевербованные

Nilladell
Думаю, что ад для Северуса Снейпа выглядел бы как Фикбук, открытый на фэндоме ГП

Nilladell
а вот была у меня заявка, про то, как Севушку комфортят со страшной силой...

Desmоnd
С поставленной галочкой, исключающей категорию "джен".

Просто Ханя
Тут вопрос большой, что для, прости Господи, "Севушки" - есть комфорт, счастье и мировая гармония. Что-то есть подозрение, что мнение канонного Снейпа и мнение многих пишущих о нем фанфики, мягко говоря, не сошлись бы.

Nilladell
Мне кажется, что-то типа "Бодроперцового зельевара" получилось бы.

Yusman
Кто знает... Очень может быть.

Yusman
"Бодроперцовый Зельевар" - это просто божественный фик.

Да ладно, почти никого из пишуших и читающих фанфики не интересует канонный Снейп. :)
Впрочем, канонность и остальных любых персонажей тоже почти никого не интересует.
Иначе как объяснить тысячи, если не десятки тысяч, фиков про нагибатора Гарри, который бьет всем морды - от Слизерина до Таноса.

Desmоnd
Для любого перса гп.

Просто Ханя
Не он Дамблдору, а Дамблдор ему. И Филч был попаданкой. Эту траву не забыть! И самый ужас в том, что в конце концов Филч реально обернулся бабой и кажется вышел замуж за Снейпа)

А я поражаюсь тому, насколько чётко Ким передал атмосферу и внешность персонажей. Не всё совпало с моим хэдканоном, но многое оказалось близко. Снейп - зачОт, кроме волос, уж больно они мерзкие, рикмановские всё же лучше))), а вот Драко, Гарри, Рон просто 10000% попадание в мой канон

Забавный эпизод напомнили мне Вконтаче: в сцене "просмотра воспоминаний" в ОФ - Снейп получил искреннее удовольствие, наблюдая за тем, как Злыдень загнал Гарри на дерево и там он просидел весь вечер (зная, что всего пару лет назад Гарри не сдержался и раздул Мардж), как его третировали Дурсли и т.д. и т.п., зато Гарри, увидев, как Тобиас обращался с женой и сыном, и, разумеется, "худшее воспоминание Снейпа, испытал стыд за отца, несколько дней ходил сам не свой и очень переживал.
Вот в чём их разница.

Причём, что особенно иронично - Джеймс в той сцене если не прямо, то с жирными намёками говорит, что в тот раз он издевался над Нюнчиком и использовал против него его же заклинание как раз потому, что дружки Снейпа (и, возможно, он сам) не раз использовали эти заклинания для издевательств над другими учениками.

Sorting_Hat
Стопэ, а вот этого я не помню, о Тобиаса было очень мало.

Но, замечу, с такой женой, если судить по Эйлин, хорошо обращаться нельзя. Это как еврею хорошо обращаться с убежденным нациком времён второй мировой.

Sorting_Hat
Левикорпус по способу действия - чистое заклинание буллинга. В бою, кстати, очень полезное.

Sorting_Hat
Не помню, чтобы джеймс говорил нечто подобное.

Desmоnd
А эйлин там было очень дохрена, что ли ?

Desmоnd
А вот тут полностью согласен.

Читатель всего подряд


Да, и это заклинание буллинга придумал "бедный, нещастный овечка Снейп".

Sorting_Hat
А в каком месте он несчастный овечка ?

Читатель всего подряд
Снейпа дохрена. И по Снейпу и его детству реконструировать можно очень многое. Если не брать полностью выдуманную бабушку, что ссала внучку в уши в пику кроткой маме - тогда источником всего наци-мировозрения может быть только мама.

Sorting_Hat
Да и коронная Сектумсемпра, по которой его знали, какбе темное проклятие, которое хрен излечишь

Читатель всего подряд, так снейпофилы говорят. Дескать, мрази Мародёры травили бедного севчика.

Sorting_Hat
Вы читали подборку цитат Натана Бирда, что я когда-то притаскивал? Там восхитительно что собрано в куче какой Сева милашка.

Desmоnd

Э-э-э, не помню. Может быть.

Sorting_Hat
Мрази мародеры травили снепчика, в итоге он вырос в такую же мразь. Что не так-то ? Все логично, все как в жизни.

Desmоnd
Не помню такое. В профиле ?

Desmоnd
Ну вот тут я бы поспорил. Мама вполне могла просто говорить, что-то типа "они... другие, не такие как мы", что само по себе вптлне даже и разумно, а там уже ребенок посмотрел на пьющего как сволочь отца и сам наделал выводов. Ну или, как вариант, мамочка просто рассказывала как хорошо в мире волшебников, какие там молочные реки и кисельные берега, осбенно учитывая, что по сравнению с текущей жизнью это вполне могла быть правда. Рассказывая не только сыночку, но и самой себе. Возвращаться, хотя бы мысленно, в прошлое, где все очень хорошо. Ну а там уже сам ребенок наделал выводов.

Читатель всего подряд
Нене, там конкретное такое нацистское превосходство уберменша над унтерменшами.
Опять-таки, килотонны проклятий перед школой он тоже откуда-то выучил.

Нет, идея "снейп был урождённым куском говна" тоже, наверное, имеет право на жизнь. Но без воспитания сильно под сомнением.

Цитаты вот:
https://www.quora.com/Is-there-evidence-in-the-Harry-Potter-books-that-Snape-was-a-bully-as-a-kid/answer/Nathan-Beard-6

Я их в кучу постов притаскивал.

Desmоnd
В школе, при общении со слизеринцами, конкретно нацистсуое говно полезло, да. Но до этого... спорно. Хотя с цитатками я ознакомлюсь, мне очень интересно. И да, урожденнвх кусков говна не бывает. Человеческие мозги не так работают.

Читатель всего подряд
Я именно о том, что говно полезло задолго до. Сам думал о нем на порядки лучше, пока в памяти не освежил.

Desmоnd
Одно дело, когда говно лезет из мелкого пацана, который сам не до конца понимает что говорит, тем более когда он сам в говне по уши сидит, и совершенно другое, когда говно - осознанная позиция, которую он будет аргументированно, ну, он сам в это верит, защищать. Снейпа до поступления в хог, ну может еще первые пару курсов, можно было бы превратить в нормального человека, если бы хоть кому-то из старших было бы это надо. Несколько бесед, дельный совет в нужный момент да и все. Ну еще мародеров отвадить. Однако, этого не было. То ли всем было похуй. То ли итоговый результат был желателен, но вышло как вышло.

Читатель всего подряд
Там ещё не забывай, что есть и окружение. И само желание изначальное. Снейп вполне себе был настроен на работу оператором газовой камеры, его до-хогвартские убеждения полностью соответствуют. Ну а дальше - среда, уебки - отпрыски таких же уебков, все эти Мальсиберы, Эйвери.

Доброго слова и совета тут явно недостаточно. Разве что обливиэйт поможет.

Мародёры как раз не при чем. Не они за ним бегали, а он за ними. И получил заслуженно в итоге.

Не надо из Снейпа делать жертву. Он был изначальной мразью, прямо с детства. И свой путь выбрал вполне сознательно.

Desmоnd
Не бывает "изначальных мразей с детства". Не так мозги у нас работают. И я не делаю из него жертву. Но и не пытаюсь приписать излишний негатив тоже. Снейп либо псих, либо ублюдок каких поискать, но он не родился таким,ибо никто не рождается таким. Когда есть любимая мама, которая волщебница, рассказывает как хорошо тебе будет в хогвартсе и на слизерине, и папаша-магл, который бухает и ведет себя как мразь, довольно просто проникнуться негативом к маглам. Если есть волшебное видение лили, и неприятная петуния, тоже все понятно. В сочетании с тем что мальчик в явно не самом респектабельном районе ходит в рубашке с кружевами... ну, скажем что его мнение о маглах было подтверждено практикой. Конечно, не все маглы такие, и не все волшебники хоть немного лучше, вот только обьяснить вовремя было некому. И это отнюдь не делает его нацистом. Не больше, чем, ну, скажем ребенка-бедняка, которвй ненавидит мажоров. Тут есть и вполне оправданная и справедливая реакция, но есть и зависть. А вот по мародерам... кто за кем бегал, в каноне не до конца понятно. Слишком мало инфы. Но то, что за подобные фокусы они не получали нормальных наказаний - факт. И что снейп на практике понял, что тем, кто равнее, можно гораздо больше - вполне может быть заслугой именно мародеров. А уж тот случай с люпиным и вовсе не в какие рамки не лезет. В любом случае я считаю, что мародерв сыгрвли огромную роль в формировании личности снейпа, и причиняя вред, и... давая ему оправдания в своих глазах, например. Хотя больше всего во всей глобальной ситуации, конечно, виноват ДДД.

Читатель всего подряд
Изначальная мразь с детства - это в данном разрезе продукт воспитания до-хогвартских времён. Кстати, мрази ещё как бывают, кучи психических отклонений наследственны.

Ребёнок именно продукт того, что закладывают в него родители. Учитывая, что работал папаня, а у мамани было всё время мира на воспитание. И ходил он по-обсосному благодаря мамаше, потому что даже во времена совсем уж бедности можно подобрать что-то не особо чмошное.

Перенос с "папа плохой, мама хорошая" на "маги хорошие, магглы говно" так не происходит. Даже если бы происходило что-то подобное, то в итоге вылилось бы не в чувство превосходства нацика над унтерменшем, а в, например, чистую ненавить. И не было бы уж этого "слизарин - супер, все остальные сасат".

Мародёры если и сформировали что-то, то разве что только напоследок, в старших курсах, когда подарили "худшее воспоминание". До того Снейп просто был мстительным гондоном, совавшим длинный нос не в своё дело, по пути предаваясь простым нациковым радостям типа травли грязнокровок. До того же случая с визжащей хижиной вполне видно, что они пусть и через губу, но общались.

Кстати, а о каких "подобных фокусах" Мародёров идёт речь? О применении на Снейпе его же заклинанния буллинга? Или речь о том, что гитлерюргендовской шобле не надавали по сусалам хотя бы за случай с Мэри Макдональд?
Во всех случаях школьного булинга, конечно же виноваты директора. Ну ок.

Desmоnd
Вот опять. Почему вас вечно кидает туды-сюды, как будто полутонов не существует в природе ? И переходных периодов нет тоже, судя по всему. Снейп формировался все время ,пока рос дома, все время, пока учился в хоге, да и после некоторое время вполне можно было внести корректировки, хотя скорее поверхностные, и с огромными усилиями. Более чем достаточный срок, чтобы мамино "слизерин лучший факультет", выросло в "все говно, а я красавчик. Я же слизеренец" про травлю грязнокровок и случай с макдональд покажите-ка мне каноеюн, для начала. А вот поступки Мародеров... ну, если случая с Люпинвм недостаточно, и он не показателен, то напомню про отработки, которые получил поттер младший, после того, как белобрвсея моль словила снепово же темное проклятье. Там не так много, но достаточно показательно, да.