↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReFeRy
12 мая 2020
Aa Aa
#квартира #социальный_вопрос

Писал комментарий, а вышел целый пост.

Квартира моих родителей, где я вырос, выходит окнами на Неву. Между домом и рекой стояла гостиница «Речная» постройки примерно 1970 года - небольшая по площади точка на 16 этажей, в три раза больший по площади зал ожидания, этажа в три высотой, и вокруг парковка. Где-то в 2010 гостиницу выкупили, снесли и вот уже более пяти лет, как восьмиэтажный дом родителей стоит в грустной тени огромной 25-этажной коробки. У большей части квартир вид чисто на внутренний двор этой новостройки и узенький проезд, вместо неплохого вида на Неву, набережную и проспект. Родителям повезло, квартира на углу дома, половина вида сохранилась, простор есть и даже солнце попадает в окна иногда.

Но главный прикол в другом месте. За домом родителей (напоминаю - 8 этажей) стоит интернат в 4 этажа, за ним стояло здание заброшенной школы на 4 этажа и дальше пустырь. Вот на этом пустыре выстроили полукруглый дом в 16 этажей и продавали треть квартир «с видом на Неву». Вид там действительно был, с верхних этажей весьма интересный. Затем внезапно снесли заброшенную школу и воткнули еще одну новостройку на 25 этажей (там реально мало места было, как разрешили - хз). Вид первой новостройке перекрыли сильно, стоят они впритык и это не точки, оба дома на три парадных, полукруглые, выгнуты в разные стороны, между крыльями домов всего метров 20 расстояние. Жильцы вместо вида на Неву и округу получили вид чуть ли не во двор-колодец современного формата. Не сложно догадаться, что квартиры в последнем доме тоже продавали с видом на Неву. А спустя три года - описанная выше история с гостиницей и снова весь вид похерен, не так капитально, как для дома родителей и первой шестнадцатиэтажки, но тоже ничего приятного, когда ты переплачивал за красивый вид из окон.

И что еще неприятно - это раньше был рабоче-заводской район, когда мы туда переехали в 1993 году, ближайший продуктовый магазин был у метро в 700 метрах. Там была гостиница, дом родителей, интернат, роддом, бассейн, парк, в другую сторону всего несколько жилых домов сталинской постройки и в отдалении начинались хрущевки. Сейчас среди всей этой тихой пасторали воткнули больше 10 новостроек, каждая минимум в 5 хрущевок размером. Один жилой комплекс на месте комбината цветной печати столь огромен, что количество квартир там... этак на 10-12 хрущевок. Население трёх кварталов увеличилось в три раза. От машин плюнуть некуда, в метро пробки. И продолжают строить, все пустыри и бывшие промышленные объекты уже закончились, у заводского спорткомплекса осталось только одно футбольное поле, на месте второго достраивают вторую новостройку. Впереди, наверное, освоение трамвайного парка и территорий заводов Звезда и Обуховский.

В этом один из плюсов моей квартиры на Ваське, в таком старом районе почти нет шансов, что окружение может сильно измениться, в частности плотность населения района. Например, у меня машина стоит в закрытом дворе, но если приехать вечером, велик шанс не обнаружить там свободного места, но именно вечером уже на улице свободных мест обычно хватает. Родителям же пришлось купить паркинг в одной из новостроек возле дома, ибо с парковкой настоящая беда, скоро уже кредит за этот паркинг отдадут. Я к ним на машине ездить опасаюсь, фиг знает, смогу ли припарковаться ближе километра.
12 мая 2020
27 комментариев
Вот почему необходимо запрещать новостройки в старых районах вообще ) Строишь что-то - строй это на месте старого. А если строишь в новом районе - будь добр обеспечить минимальное расстояние от других домов и организовать парковки.

И да, мне пофигу на интимные проблемы девелоперов/застройщиков. Ведь если в таких домах не будут брать жильё из-за дороговизны, то хуже никому не станет.
Помните, как возле ДК Кирова воткнули две башни и как их потом заставили укорачивать?

Я не уверен, что сейчас бы к мнению общественности прислушались, как тогда. Поэтому никаких гарантий.
yzman
Ты удивишься, но хватает и противоположных мнений. Причем не у застройщиков и прочих, кто на этой ситуации зарабатывает, а у обычных людей.

У моих родителей квартира на 4 комнаты, все мелкие и неправильных форм, но всё же - очень неплохая квартира. Дом кирпичный 1992 года постройки, местоположение я выше описал. Родители там сейчас остались одни, все дети разъехались. У брата двушка в одной из новостроек рядом. Жена брата отказалась поменяться с родителями - двушку на четырехкомнатную совершенно бесплатно. Видите ли ей хочется жить в новом доме, а у родителей в подъезде из-за ошибки проектирования иногда чуть пованивает канализацией на первом этаже и высота потолков 2,5 (у них 2,65 минус натяжной потолок). Причем она во всех аспектах адекватный человек, но вот такой заскок на новые дома. Зато мальчик 16 лет живет в одной комнате со своей 4-летней сестрой.
П_Пашкевич
Я плохо знаю эту историю, но вроде там главная проблема была в пришествии Матвиенко к власти, а дом (это только Финансиста касалось, Биржу не укорачивали) был реально спроектирован и построен с нарушением норм. Через предыдущую власть это протащили, а Матвиенко «не одобрила». Мнение общественности... не при делах.
Marlagram Онлайн
yzman
Вот почему необходимо запрещать новостройки в старых районах вообще
Не плюйте в душу архитекторам - они ведь мечтают всё-всё снести, и сотворить на месте снесённого своё.
:-)
Вообще, когда копнёшь вопрос со стороны реально работающей части профессионального сообщества (а не преподавателей и администраторов) - страшно делается. От цинизма в сочетании с желанием пристроить свои продукты...
А если строишь в новом районе - будь добр обеспечить минимальное расстояние от других домов и организовать парковки
Э нет, парковками тут отделаться не выйдет - более того, кое-где парковки целенаправленно зажимают. Потому что траффик - у города нет ни денег, ни места под новые улицы и даже развязки с хайвеями/тоннелями. Так что владение автомобилем делается специально более дорогим целой гаммой хорошо отработанных (в мировом масштабе) мер (которые местами столь просты, что достаточно плыть по течению и не дёргаться).
Эх проблемы больших городов. У нас город маленький. Выше пятиэтажек строить нельзя. Так как пол города еаходится на археологическом памятнике родановской культуры. А на остальной части не целесообразно. Так как болотина. Фундамент для наших мест золотой получится.
Кстати Васька Ваське рознь: родители друзей жили недалеко от Прибалтийской в доме "с видом на залив" . Там действительно был вид - между домом и заливом только узкая полоска берега и ряд гаражей. В общем, ничто не предвещало смены вида.
Родители друзей давным-давно переехали, а перед их домом уже кажется третий жилой комплекс строят - и снова "с видом на залив". ;)
ReFeRy
Мнение общественности... не при делах.
Емнип, это было по крайней мере подано как прислушивание к мнению общественности. Я не удивлюсь, кстати, если выяснится, что и перенос газпромовской кукурузины с Охты в Лахту был вызван отнюдь не протестами.
Но вот с парковкой и с тачками тоже бяда. Улицы то расчитаны на конный извоз... парковок нормальных в городе нет вообще. В частном секторе основные дороги на большой возвышенности и часто к участку с домом выходящему на эту дорогу нет подьезда. Только пехом
Скверно еще то, что (не знаю, везде ли, но по северо-западным областям России точно) по сравнению с советскими временами развалилась система пригородных автобусных и железнодорожных перевозок. Теперь без машины очень плохо, если у тебя есть "домик в деревне", хоть если ты городской дачник, хоть если местный житель. И если деревенским при наличии авто проблему парковки решить можно (и то я слышал, что в Московской области бывают какие-то чудеса), то в городе... Мне повезло: в нашем дворе место все-таки найти можно, но у меня не центр.
Причем она во всех аспектах адекватный человек, но вот такой заскок на новые дома. Зато мальчик 16 лет живет в одной комнате со своей 4-летней сестрой.
А может просто дело в том, что с двушкой легче управляться, чем с четверушкой. Трёшке бы она порадовалась бы больше ) Наверное.

У меня был выбор в 2013 брать однушку или двушку. В итоге остановился на большой однушке в 45 квадратов, где получилось визуально отгородить спальную зону, чтобы была типа гостиная/кабинет и место для сна. Но когда в прошлом году начались первые попытки съезжаться с новой девушкой (до этого отношения с противоположным полом были в принципе более кобелиные), понял, что личного пространства резко не хватает. Но все эти 7 лет прожитые тут я рад, что могу управляться с этим местом в одиночку, не разводя срач и не складируя стафф в нечасто используемых местах.

Вот теперь стоит вопрос поиска другой квартиры и выбор стоит между двушкой и трёшкой. Думаю, что это будет трёшка, чтобы при рождении детишек опять не париться жилищными условиями (денег хватает впритык и на то и на то).

Так что владение автомобилем делается специально более дорогим целой гаммой хорошо отработанных (в мировом масштабе) мер (которые местами столь просты, что достаточно плыть по течению и не дёргаться).
Корона хорошо показала, как херово, когда на работу добираешься общественным транспортом - там, где нету метро и электричек как городского транспорта, темпы заражения очень невысоки. Я про Россию и Европу скорее, в Штатах - аномалия.
Показать полностью
Теперь без машины очень плохо, если у тебя есть "домик в деревне", хоть если ты городской дачник, хоть если местный житель. И если деревенским при наличии авто проблему парковки решить можно (и то я слышал, что в Московской области бывают какие-то чудеса), то в городе... Мне повезло: в нашем дворе место все-таки найти можно, но у меня не центр.
У нас в городе на 700к жителей общественный транспорт представлен в основном маршрутками, автобусы ориентированы на доставку людей в промышленные зоны города, а троллейбусы тупо катаются пустыми из-за отсуствия пассажиров (неудобные маршруты, при том, что убрали все самые используемые и популярные - где логика?)
Спасла покупка парковочного места в закрытом комплексе в 3 минутах ходьбы от дома. Но там своя мякотка - когда автомобиль с 23 до 6 недоступен, это как-то не здорово.
yzman
Штука в том, что платная парковка - это дополнительные расходы. А машина под окнами - да, риск, если не угона, то вандализма (риск, что кто-то решит угнать "Ниву", не очень велик, хотя и не нулевой, но вот бок уже поцарапали - то ли скребанули случайно, проезжая мимо, то ли из хулиганских побуждений, уж не знаю).
cor Онлайн
Новостройки (см.дешевые новостройки) - это кровавые слёзки. На мой субъективный взгляд, они проигрывают старому фонду (даже хрущёвкам) по всем параметрам. Лучше уж однушка в занюханной парадной с бабульками на лавочке и за стенами, чем огромная махина без зелёного двора, без парковок, с кучей людей... моральный облик которых иногда представляется мне весьма сомнительным.
На вонючий подъезд можно закрыть глаза. Потому что нет никаких гарантий, что лет через 10 эти наклепанные высотки не превратятся в нечто подобное. Всё-таки качество там сомнительное. Коробочки.
Правда, один раз у меня с был разговор с подругой, она приезжая. Я в сердцах сказала, мол, надоели строить Кудрово, Парнас, Янино и иже с ними. Подруга посмотрела на меня и спросила, мол, значит ли это, что таким, как я, нужно отправляться домой? Потому что население растёт, и жить ему где-то надо.
Но да. Эти новые районы - жесть и ад.
Я в сердцах сказала, мол, надоели строить Кудрово, Парнас, Янино и иже с ними. Подруга посмотрела на меня и спросила, мол, значит ли это, что таким, как я, нужно отправляться домой? Потому что население растёт, и жить ему где-то надо.
Но да. Эти новые районы - жесть и ад.
Совсем оффтоп. С таким же лейтмотивом был у меня разговор о ЕГЭ, что это всё хрень и всё образование похерили. А Лиса Ересь мне ответила, что именно ЕГЭ позволило ей и многим другим людям из провинции попасть в крупные ВУЗы. До ЕГЭ этот путь был куда более тернист и дорог. Так что, у всех свои колокольни. Вспоминаем про пирожные, которые можно есть вместо хлеба.
cor
ну дай денег на однушку или хотя бы студию в старом фонде, а не на студию в том же Мурино))

но да, главная проблема таких районов — херовая планировка, тут увы. ну и зелень не сразу появилась в старом фонде, ей надо хотя бы лет 5, чтобы стать более-менее приличным чем-то.
ну дай денег на однушку или хотя бы студию в старом фонде, а не на студию в том же Мурино))
В старом фонде вполне можно найти квартиры по цене новостройки. Другое дело, что, на первый взгляд, жизнь в новостройке может казаться сладкой и приятной - всё новое, простор, лифты там блестящие и всё такое.

ИМХО
Все проблемы новостроек - производные от их размеров. Слишком высокая плотность населения, слишком много машин, слишком высокая нагрузка на все социальные объекты, от детских площадок, до школ, поликлиник и магазинов. Вспомним те же хрущевки, по сравнению с Мурино/Парнасом и т.д. дворы там - малюсенькие, но в этих дворах хватает зелени, скамеек, газонов и даже более-менее хватает парковочных мест. В огромных дворах человейников места хватает только на парковки (и то всем мест не хватает) и обязательные детские площадки. Ни о каком уюте, стиле и т.д. даже речи не идёт.
Marlagram Онлайн
//Несколько оффтопично
yzman
Корона хорошо показала, как херово, когда на работу добираешься общественным транспортом - там, где нету метро и электричек как городского транспорта, темпы заражения очень невысоки. Я про Россию и Европу скорее, в Штатах - аномалия.
ЮжКорея, Тайвань, меньше Япония, значительно больше Сингапур - показали, что не в автомобилях дело.
Зато США и Италия хорошо показали, почему реально популярные дома престарелых - это жутко в условиях страховой или сильно дефицитной медицины.
Правда, один раз у меня с был разговор с подругой, она приезжая. Я в сердцах сказала, мол, надоели строить Кудрово, Парнас, Янино и иже с ними. Подруга посмотрела на меня и спросила, мол, значит ли это, что таким, как я, нужно отправляться домой? Потому что население растёт, и жить ему где-то надо.Но да. Эти новые районы - жесть и ад.

Это прелести централизации России. Покуда развитие есть только в ДефолтСити1 и ДефолтСити2, ловите перенаселение и всё что с этим связано.
Это прелести централизации России. Покуда развитие есть только в ДефолтСити1 и ДефолтСити2, ловите перенаселение и всё что с этим связано.
Судя по интернету, весьма похожая ситуация во всех городах-миллионниках. Масштаб меньше, но проблемы те же.
ReFeRy
Дык была бы другая инфраструктура, были бы настоящие университеты и центральные офисы крупных фирм в маленьких городках, как в Германии - может быть, отчасти была бы и другая ситуация. Правда, остается проблема огромных расстояний и низкой плотности населения. Потенциально, впрочем, она лечится хорошими хайвэями и скоростными поездами.
П_Пашкевич
Проблем много, нельзя говорить: "вся проблема в том..."
ReFeRy
Согласен с поправкой. Но то, что я назвал, - это тоже реальная проблема.
Marlagram Онлайн
Я бы, кстати, сказал что мимо одного из способов реальной де-централизации мы в России уже необратимо пролетели.
Дело в том, что сочетание малой и бизнес-авиации (причём именно сочетание) в условиях, с одной стороны, низких цен на топливо, а с другой - минимум десяти лет стабильного роста доходов населения, и при грамотной поддержке властей регуляцией и налогообложением реально способствует де-централизации при достаточно низкой плотности населения. Как это ни странно с точки зрения базовой логистики...

А с другой стороны, пример Японии чётко показывает - плотность населения не панацея. Централизация и разрастание супер-агломераций возможно даже в очень, на первый взгляд, неудобных условиях.
П_Пашкевич
ReFeRy
Согласен с поправкой. Но то, что я назвал, - это тоже реальная проблема.
Самая реальная проблема - это застой во власти. Чиновники сидят на своих местах и ничего не боятся. Все способы "договориться" о любых проблемах отработаны и известны годами, все друг-друга прикрывают. Редкие громкие дела "у генерала нашли 12 миллиардов" - это разборки между своими. А на народ им насрать с высокой колокольни. И все фильмы Навального о миллиардах каждой любовницы каждого "высокого" человека - вызывают лишь небольшой хайп в сети, но ничего не меняют.

Но лично я боюсь того момента, когда имеющаяся система рухнет. По идее, её должно сменить что-то более к народу благосклонное, но никак не обойдётся без "смутного времени". И ещё одна проблема - меня самого можно отнести к тому самому неуловимому "среднему классу", не по мнению президента, а по факту (к нижней её границе). И, вспоминая советские времена, когда раскулачивали за две коровы... я боюсь будущего.

Что-то совсем по сценарию разговоров на кухне пошли.
Imka Онлайн
В Ломоносове такая же история была с домом с видом на залив. Но учитывая,что перед новостройкой было приличного размера поляна, я в принципе удивляюсь,как люди могли не понимать дальнейшую судьбу этой поляны.

cor
Между прочим, на Парнас расселяли из ветхого жилья Петродворцового района. Также как и в Новогорелово. Хотя люди из нашей дерёвни уезжать не хотели, и название Новогорелово даже в неприличное переделали.
ReFeRy
Я изо всех сил стараюсь избегать разговоров на политические темы - сам факт того, что, прожив около полусотни лет, я взялся писать фантастику, говорит о том, что мне не хочется (а если еще честнее, у меня нет сил) жить проблемами реальности. На самом деле у меня глухое отчаяние в отношении творящегося вокруг. И реальность все равно врывается в мою жизнь - например, очередным витком "реформ" в высшем образовании (про вирусную беду я не говорю: это настоящее стихийное бедствие, тут ситуация другая).
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть