C17H19NO3
эээ... вы серьёзно?

потому что я про "пролетарским чутьём" понимаю длительный опыт жизни в россии, наблюдение как путин раз за разом цеплялся за власть манипулируя выборами, наблюдение массива разных коррупционных событий в которых замешана текущая власть

я действительно прочитал эти поправки, прикинул на что они могут повлиять, попытался спрогнозировать какие изменения нас ожидают в случае принятия поправок

и вот этот весь массив размышлений я называю "пролтарским чутьём" которое говорит мне что поправка о боге никак не изменит темпы накопления денег православной церковью

поправка о государствообразующем народе никак не изменит размер дани чечне

поправка о браке никак не изменит семейное законодательство и не изменит положение лгбт

даже поправка о судьях на самом деле ничего не изменит потому что за кулисами они все и так подчинялись путину


и самое главное что не изменится - путин останется президентом

C17H19NO3
да ладно
у нас полстраны вот таких вот специалистов широкого профиля
то менеджеры высшего звена, то вирусологи, то нефтетрейдеры - и до бесконечности))
и все, как один, замечательно разбираются)

Просто Ханя
Так в целом это же хорошо.
Лучше, чем когда люди просто взяли и поверили в первое встречное утверждение.

Так они хоть перечитали из школьной биологии/обществознания/экономики что-то, что-то из аналитики разных других людей и сложили свое мнение.

Вот если бы брали и просто верили в чужое -- было бы страшнее.

Грызун
>>Так они хоть перечитали из школьной биологии/обществознания/экономики что-то, что-то из аналитики разных других людей и сложили свое мнение.
они посмотрели ютуб канальчики разных проходимцев, почитали жежешечку/колонку на снобе-ложде, посмотрели педерачу мэтров Соловьева-Киселева и вуаля!

nadeys
> вот этот весь массив размышлений я называю "пролтарским чутьём" которое говорит мне что поправка о боге никак не изменит темпы накопления денег православной церковью

А, например, поправка о приоритете конституции над нормами международных договоров — что о ней говорит твоё пролетарское чутьё? В частности, что оно говорит о последствиях данной поправки для разрешения нефтегазовых споров с Беларусью в рамках ЕАЭС?

Чисто для демонстрации уровня, на котором это самое «пролетарское чутьё» действует.

> дани чечне

А как эта поправка изменит размер дани Якутии, Камчатке и Алтайскому краю?

> наблюдение как путин раз за разом цеплялся за власть манипулируя выборами

Чотам с «Купи еды в последний раз»? У тебя ведь длительный опыт жизни в России, ты ведь в курсе, что из себя представляет реальное «цепляние за власть, манипулируя выборами»?

Или ты из т.н. адептов нормального распределения?

C17H19NO3
Для жителей Москвы и Нижегородской области. Для остальных не предусмотрено. Придумайте что-нибудь другое.

Но эпидемия не закончилась.

C17H19NO3
>>>В частности, что оно говорит о последствиях данной поправки для разрешения нефтегазовых споров с Беларусью в рамках ЕАЭС?

Что по факту всё равно всё будет решаться в личных звонках Путина и Лукашенко. Что по сути все договорённости ЕАЭС это декларации которые в каждом отдельном случае допиливаются в разнообразнейших направлениях.


Или вы из тех людей что действительно верят в честных российких чиновников которые всегда следуют букве законов? Которые отрицают подтасовки на выборах, отрицают глубоко некорректные методы агитации, отрицают множество эпизодов коррупции? Верят в нерушимые законы и твёрдые принципы?

Нет, надо понимать, что для управления страной надо хоть какое-то представление иметь, как люди живут. Ну хотя бы в теории.

nadeys
> Или вы из тех людей что действительно верят

Не надо проецировать собственную веру во всемогущество и всевластие Путина на всех подряд. Даже с обратным знаком.

reuth
> что для управления страной надо хоть какое-то представление иметь, как люди живут

То есть, тебе никогда не приходилось управлять коллективом численностью хотя бы десять человек и больше.

> Но эпидемия не закончилась.

И?

> Придумайте что-нибудь другое.

Если что-то недоступно лично тебе, значит, этого не существует.

C17H19NO3
>>>веру во всемогущество и всевластие Путина на всех подряд.

>>>управлять коллективом численностью хотя бы десять человек и больше.

это вы собираетесь рассуждать в ключе "добрый царь, плохие бояре"? ха-ха-ха

впрочем без разницы, решает ли там всё путин в одиночку, или там целая хунта которая ему под руку советует, или там путин вообще уже ничего не решает и вместо него несколько групп влияния борются за власть - это не так уж важно

важно что их механизмы принятия политических решений и удержания власти - имеют очень мало общего с официально декларируемыми принципами конституции и прочего законодательства

Забавней всего то, что для того чтобы Путину ещё раз баллотироваться в президенты и даром не нужно пресловутое обнуление. Он бы просто сказал пойду на ещё один срок и спокойно пошел бы. Устроили понимаешь пляски с бубном по обнулению.

C17H19NO3
Что значит лично мне недоступно? Всей стране недоступно! Это официальное решение ЦИК, даже Петербургу отказали! Или для вас жизнь за МКАДом заканчивается? Жила бы Москва, а остальная страна гори синим пламенем?

nadeys
> это вы собираетесь рассуждать в ключе "добрый царь, плохие бояре"?

Это ты в силу отсутствия опыта управления сколько-либо большим числом людей не способен осознать, что задача управления большим числом людей не сводится к формуле «хорошего» или «плохого царя», «хороших» или «плохих бояр» или иным столь же идиотским фантазиям.

> что их механизмы принятия политических решений и удержания власти - имеют очень мало общего с официально декларируемыми принципами конституции и прочего законодательства

С точки зрения граждан, нихрена не знающих, как именно действует конституция и вообще работает законодательная система — несомненно, именно так.

reuth
> Всей стране недоступно! Это официальное решение ЦИК, даже Петербургу отказали! Или для вас жизнь за МКАДом заканчивается?

Общеизвестно, что никакой Москвы не существует.

C17H19NO3
Ну это смешно просто. Москва существует. Остальная Россия существует. Эпидемия никуда не делась. Моё утверждение о реальности последствий всё ещё соответствует действительности. И всё ещё не подходит под логическую ошибку, потому что никаких альтернативных вариантов событий для остальной России вы не назвали.

И то, что было достаточной причиной для отсрочки в прошлый раз, всё ещё ею остаётся.

reuth
> никаких альтернативных вариантов событий для остальной России

Отодвигание ворот — демагогический приём, заключающийся в произвольном изменении критерия, определяющего верность аргумента. В некоторых случаях, стандарты изменяются настолько, что аргумент становится недоказуемым или нефальсифицируемым.

С какой целью ты пытаешься отвертеться от одного демагогического приёма другим демагогическим приёмом?

C17H19NO3
>>>С точки зрения граждан, нихрена не знающих, как именно действует конституция и вообще работает законодательная система — несомненно, именно так.

Собственно об этом и мысль. Нас в школе на уроках обществознания учили как якобы действует конституция и как якобы работает законодательная система.

Но повзрослев и наработав "пролетарское чутьё" мы поняли что нихера на знаем как действует конституция и вообще работает законодательная система.

Об этой проблеме мы и талдычим - мы не знаем.

И из этой проблемы логически вытекает полнейшее обесценивание всех этих выборов и референдумов.

Какая легитимность может быть у референдума о поправках в конституцию, если глупые пролетарии не знают как работает конституция и не понимают смысла поправок?

Ритуал же госкульта.

Я буду голосовать против по той простой причине, что в поправках хотят наделить эмбрион человеческими правами и впихнуть понятие бога в Конституцию, хотя у нас, вообще-то, светское государство.

Лизание жопы Путина - демагогический прием, заключающийся в публичном лизании жопы Путина, несмотря ни на какие аргументы против (корректные, полукорректные и некорректные). Предположительно излечим путем избиения резиновыми палками ПР-73 и посадкой набутылку^Wв обезъянник, но это не точно.

Ксафантия Фельц
голоса ("за", "против", испорченные и украденные) никто не собирается считать.
уже есть целевые показатели, в т.ч. по явке.
такие дела.

ivan_erohin
как будто обычно их кто то считает, а не рисует необходимые "целевые показатели")))

Просто Ханя
на третьем сроке Путина считали. там где были наблюдатели.

nadeys
> Какая легитимность может быть у референдума о поправках в конституцию, если глупые пролетарии не знают как работает конституция и не понимают смысла поправок?

Если бы «глупые пролетарии» действительно ходили на уроки обществознания, они бы помнили, что для обеспечения легитимности референдума не обязательно понимать смысл поправок. Легитимность — она по определению о признании делегирования власти, а не о смысле поправок.

> Об этой проблеме мы и талдычим - мы не знаем.

Проблема здесь не в «не знаем», а в «не хотим и воинствующе отказываемся знать и понимать, ссылаясь вместо этого на "пролетарское чутьё"».

Просто Ханя
> как будто обычно их кто то считает

Ты не поверишь, но обычно — достаточно просто считать. В централизованном подрисовывании «целевых показателей» тупо нет необходимости.

Ну или в обратном случае следует полагать, что не просто подрисовывают, а подрисовывают жыдомасоны по указке рептилоидов.

ivan_erohin
> Лизание жопы Путина

По этой части всецело доверяю твоему личному практическопу опыту в этом деле.

C17H19NO3
я точно знаю из первых рук, как на местах (разных избиручастках) по крайней мере в трех разных городах РФ "считают" эти самые голоса
мне для этого не нужна ни медуза, ни провальный, ни ухо мацы))

"самдурак" или "кто как обзывается, тот сам так называется" - демагогический прием, заключающийся в бездумной переадресации оппоненту оскорблений и обвинений. обычно применяется путинскими жополизами, когда сказать совсем уже нечего.

ivan_erohin
> обычно применяется путинскими жополизами

А ты самокритичен.

> когда сказать совсем уже нечего

"Remember the times when /b/ was good? — /b/ was never good."

Просто Ханя
> я точно знаю из первых рук, как на местах (разных избиручастках) по крайней мере в трех разных городах РФ "считают" эти самые голоса

Ветераны советско-финской войны рассказывали, что у финнов были резиновые доты: когда по такому доту стреляла артиллерия, снаряд пружинил и отскакивал обратно в орудие. Десятки не знакомых друг с другом ветеранов из первых рук рассказывали, что видели это своими глазами.

C17H19NO3
Ты ещё вспомни старую ментовскую поговорку, о том, что врёт как свидетель. И самое смешное в том, что реально врут, поскольку четкой картины мало кто помнит.

EnGhost
на дурную память ссылаться странно, потому что мне рассказывали по итогам
отношение у причастных было разное - от акуевания до веселья, но суть происходящего от этого не поменялась

C17H19NO3
вот тут я не могу не спросить: вы как думаете, ковид нам рептилоиды с вышек 5G распыляют, нэ?))

Просто Ханя
> вы как думаете, ковид нам рептилоиды с вышек 5G распыляют, нэ?))

С рептилоидами и 5G и так понятно, что это херня.

Дело в том, что рассказы про «Путин лично приказывает подрисовывать результаты голосования, чтобы удержаться у власти» построены ровно на тех же принципах, что и более идиотские теории заговоров. Просто в силу отсутствия упоминаний про «рептилоидов», «заговор масонов» и подобного — на это меньше обращают внимания.

> потому что мне рассказывали по итогам

По итогам может быть всякое. Например, кому-то было лень считать, поэтому вписывают результаты напрямую от себя «как видят». Или, например, кто-то запорол учётные документы и решил переписывать результаты задним числом, чтобы не влетело. Или, например, кто-то хочет отчитаться вышестоящему начальству о «хороших результатах», чтобы получить премию или повышение. Но напрямую признаваться в своих косяках или безалаберности стыдно, поэтому окружающим будут рассказывать, будто не они накосячили, а Путин приказал нарисовать нужные цифры.

Ну и да, вопрос о предвзятости выборки. Если цифры «подрисованы», об этом непременно побегут рассказывать, с ахуеванием или весельем; а вот если никто ничего нигде не подрисовывал, рассказывать нечего, предмета для сенсации нет. Поэтому «от причастных» ты будешь постоянно слышать про подрисовки, но не услышишь про то, как всё посчитано правильно.

достали путинские жополизы.
ваш любимый резидент даже бабу не смог привести на пасху в церковь,
так и пришел с гей-френдом:

ivan_erohin

«Кому что, а вшивый всё про баню» (ц)

C17H19NO3
заткнись, надоел уже.
на Украине был премьер-министр - педераст и педофил. ничего хорошего из этого не вышло.

ivan_erohin
что за бред?

Ксафантия Фельц
а ты что за ТП с памятью аквариумной рыбки ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазаренко,_Павел_Иванович

ivan_erohin
Лол, я в 1996-1997 годах была совсем мелкой - откуда мне знать тогдашних политиков?? Я из украинских премьер-министров вообще только Ющенко и Тимошенко помню. Ясно тебе, ТХ?

Ксафантия Фельц
> Лол, я в 1996-1997 годах была совсем мелкой

поэтому подвяжи метелку, пока тут взрослые дяди и тети ругаются на политические темы.

ivan_erohin
Иди нахуй, политозабоченный урод-русофоб.