My Chemical Victim

Не знаю. С научной точки зрения евреи - европеоидная раса, арабы тоже и кавказские народы. Смуглый цвет не означает, что человек "не европеоид". В США, вероятно и не слышали, что бывают чернокожие европеоиды (часть Индии, Бангладеш). Вообще цвет кожи не определяет расу. Все первичные расы двухцветны, кроме экваториальной - это европеоиды (они могут быть белого или черно-оливкового цвета) и монголоиды (они могут быть желтого или тёмно-красного цвета). По этому поводу я придумал поговорку - "индеец с китайцем братья навек" (потому что одной расы). . И только у экваториальной (негроидной) расы общий цвет черный, но и там есть отличия, собственно негроидная подраса (чисто-чернокожие, глубокий черный цвет - африканцы и жители Индии опять же возле Ганга, есть народность) и негро-австралоидная подраса (черно-серый цвет кожи, австралийские аборигены). Таким образом место обитания большей части европеоидной расы - это США, Канада, европейские страны, постсоветские (кроме некоторых стран Средней Азии, там идет расовая граница),Индия (большая часть), Непал, Бутан, Бангладеш, Пакистан, Афганистан и весь Ближний Восток (кроме Сев Африки, там идет другая расовая граница). Латинская Америка вся относится к зоне "высокой метисации" двух рас - европеоидной и монголоидной (и отчасти экваториальной). Монголоидная раса - это Кыргызстан, Китай, Япония, весь Дальний Восток (кроме части Индонезии, там идет расовая граница), а также аборигены обоих Америк. Наконец, экваториальная раса - это Центральная и Южная Африка, небольшая часть Индии, часть Индонезии, аборигены Австралии.

А на расистов в США (а там вся культура расистская) мне, честно говоря, плевать. Евреи есть в США белые, есть чернокожие евреи какие-то (они себя "мессианским еврейским народом" называют). Короче говоря, кто их разберет, там кем назвался, тем, так сказать, и сгодился. Тенденция к глобализации рано или поздно приведет к исчезновению рас путем интеграции жителей Земли в единую расу. Скорее всего человек будущего будет выглядеть так: он будет смуглый, с европейскими чертами лица, но экваториальной формой черепа, в целом среднего роста (благодаря смеси с монголоидами). В общем, среднего или низкого роста как китаец, с физическими параметрами экваториала и с чертами лица как у европеоида. А так вообще, на генетическом уровне, расы человека - это не подвиды даже. Это менее 1% генома разницы. В смысле любой человек любой подрасы спокойно даст здоровое потомство с другим человеком. А явления расового вырождения у всех трех рас как раз следствие расовой замкнутости (то есть все болезни, все эти страшные картинки, которые нацики показывают, следствие замкнутости генетического ареала). При скрещивании и смешении рас появляется потомство, которое раза в 2 здоровее родителей.

Jin Bee

И негров туда не надо совать. А "сексуальные извращенцы" возникают от жуткого сбоя в системе воспитания в США и огромного количества брошенных детей, психика которых едет. А еще в США принято всякие "наркотики" давать детям - "ой, у вас ребенок гиперактивный - вот ему таблеточка". А "таблеточка" потом химию мозга меняет так, что через несколько месяцев приема гендерная дисфория начинается и оп - готовый трансгендер. Некоторые честные трансгендеры прямо говорят, что у меня "осознание себя девочкой произошло из-за таблеток, которые давали в школе" см. Натали Винн (транс-женщина, то есть мужчина, перешедший в женщину). Так что всё это следствие того, что общество устроено неправильно. Вместо того, чтобы давать по рукам фармкомпаниям, которые выкидывают всякую ерунду на рынки и всяким мошенникам без лицензии (которых в США много и которые торгуют "снадобьями") а также навести порядок в выдаче прав на родительство приемным семьям - в США предпочитают делать нормой извращения. А что - это политически безопасно, а вот копаться в собственных проблемах опасно, не дай Создатель, американцы поймут, что их страна - не идеальна.

Scaverius
Мне, кстати, очень прикольно слышать, когда аппелируют к какой-нибудь расе или народу в целом на основе общности их происхождения, потому что во мне от евреев только внешность: я не знаю языка, я выращен вне еврейской культуры, я даже ничего, кроме шакшуки, о евреях не слышал в плане культуры — я не еврей, я стандартный европеец. Да, при возможности я изучу пристрастия своих предков, но я уже изначально не еврей, я лишь человек с еврейской внешностью. И мне кажется, что в США что-то плюс-минус такое: люди, говорящие про уничтожение культуры чёрных, давным-давно находятся вне этой культуры.

My Chemical Victim

Я не считаю евреем человека, который не знает ни языка ни еврейской культуры. Я никогда не утверждал, что народ - это чисто биологическая общность. Я русским считаю человека, который себя таким считает и при этом знает русский язык и русскую культуру. А вот Дмитрий Быков, который писал статьи, что в России он чувствует себя чужим и считает себя евреем, хотя он скорее всего плохо знает еврейскую культуру и язык (и при этом прекрасно знает русскую культуру и язык), он - еврей по своему самоощущению.

Расы - это совсем другое дело. К расе ты принадлежишь независимо от своей самоидентификации. Раса - это совокупность антропологических параметров, социобиологическая общность, расовый статус- прирожденный, а не предписанный (если не знаете социологии, то предписанный статус - это статус, даваемый человеку обществом, а прирожденный - полученный от природы).


Ну не знаю, насколько современные черные далеки от "черной культуры". Скорее там можно говорить о "культуре рабов". Да, они уже далеки от этой культуры, но от "культуры гетто" они не далеки. Но "культура гетто", это не культура только черных, рядом с такими чернокожими бедняками живут и белые бедняки.

Scaverius
Не, я не к вам претензии. Есть у нас такие товарищи, для которых еврейская внешность автоматом означает, что ты, ну, полноценный еврей, скажем так. А ещё некоторые ОСОБЕННО нетактичные товарищи умудряются расспрашивать о вере (но не меня, а одну девушку с еврейской внешностью). Девушка — выросшая в Москве атеистка, которую это всё ставит в ступор.

Scaverius
Именно так же и я считаю.

Jin Bee
Для меня дополнение про культуру важно. У меня есть в предках евреи, немцы и татары — но я далёк от их культуры просто невероятно как. И я могу хоть тысячу раз сказать, что я еврей или татарин, но я НЕ стану от этого евреем или татарином.

Jin Bee
Но внешне, говорят, я прям еврей.

My Chemical Victim

Это еще ничего. У меня бабушка родная по матери была русская, но небольшая ростом и черноволосая, так её еще в СССР принимали за еврейку. Один раз женщина к ней незнакомая подошла в очереди и заговорила на идиш. Она сказала, что не понимает языка. На что женщина с некоторым даже гневом проговорила: "Стыдно не знать язык своего народа!" :)

My Chemical Victim
Видимо, мало что изменилось(

Думаю, у Дмитрия Быкова, как упоминал Scaverius, та же проблема - еврейская внешность, и понеслось((
Поэтому у него проскакивает про ощущения.

Scaverius
Проблема в том, что такие аргументы совершенно бесполезны - идёт какая-то дурная волна полного невежества плюс убежденность, что их так угнетают.
Я сама сталкивалась несколько раз. Начинается все хорошо (при разговоре с черными), а потом все скатывается к белым супрематистам. Причем, как под копирку. Думаю, там какой-то один источник, который они все слушают.

Blumenkranz

Не, у него особый тип. Есть такой тип интеллигента, это описывал еще русский религиозный философ Л. П. Карсавин. Он назвал этот тип "периферийный еврей" и дал такое определение: "Это человек, который, если вы упомянете где-то о его еврейской национальности будет вас ненавидеть, а если забудете о ней упомянуть - будет вас презирать". Психологически проблему такой личности Л.П. Карсавин видел в том, что такой человек не может сам понять, кто он такой - еврей или русский (над этой ситуацией по другому поводу в нач. ХХ века грубо издевался еврей-охранитель, лидер правого сионизма В.Е. Жаботинский "И еврейская молодежь побежала на площади городов еврейскими руками делать русскую революцию"). Но это не повод для издевательств. Кстати, это не сугубо "еврейская" проблема, это проблема любого этноса-меньшинства в диаспорном состоянии. С одной стороны хочется быть "с большинством" и вроде как принимаешь его культуру и на языке говоришь, но ценности - ценности и обычаи несколько другие. И возникает ценностно-культурный диссонанс, болезненный надрыв. Не у всех такое возникает в диаспоре, не у всех. У людей с тонкой душевной организации, ранимых - возникает. Кто-то успешно синтезирует ценностей своей культуры и русские и обогащает себя, присваивает себе две, а то и три национальные идентичности (такое вполне может быть). А у кого-то возникает ощущение, которое описывается как "свой среди чужих, чужой среди своих" (то есть "если я сюда пойду, я одну культуру предам, а если сюда - я другую предам"). Отсюда надлом. Отсюда Д. Быков заявил: "Русским бы понравился Гитлер в качестве вождя" а потом, через некоторое время у него возник инфаркт на фоне высокого сахара крови (высокий сахар - это диабет). Но вот я лично знаю, я не диабетик, но у меня было повышение сахара...на фоне волнения и страха. Бедный Быков, короче говоря. Я человек левых взглядов и его "профашистские" взбрыки мне глубоко чужды. Но если он такой ад в себе носит - его можно только пожалеть...
Нормальный представитель еврейского народа, как писал С.Г. Кара-Мурза, при встрече с бытовым антисемитизмом "или оскорбит хама в ответ, или даст в морду, или убежит". Это реакция здорового человека. У человека с "неопределившейся идентичностью" возникает реакция "мазохизма" - выслушать антисемита молча и до конца, оскорбиться в душе, перенести его стереотипы на весь народ, который представляет антисемит и пойти потом, по другому поводу совершенно, оскорбить этот народ. А потом, потом казнить себя в душе, что "я уподобился им, я вот такой как этот антисемит". Вина рождает бессознательную потребность опять выслушать оскорбления в свой адрес, а для оскорблений нужен повод. И дальше идет порочный круг...


Ну да, этот источник называется "символический расизм. Работает почти как вышеописанный механизм, только расовый, а не этнический. "Черных" убеждают, что они жертвы "особой дискриминации", которая свойственна якобы всем "белым" скопом. Потом чернокожие американцы ищут и находят (а иногда и создают повод), после негативного ответа белых, они подтверждают созданный стереотип. При этом сам расизм, белый расизм в Штатах существует, но от такого "демонстративного виктимного поведения" чернокожих, принявших эту версию расизма, никак не страдает, скорее даже белым расистам выгодна такая реакция, они на ней спекулируют, выставляя черных "неразумными обезьянами". Помню, смотрел по ТВ репортаж один про то, как в одной престижной военной школе поколениями учились одни "чернокожие", если белый туда попадал, то они его скопом "выживали" оттуда. Но потом туда попал выходец из СССР, русский. И его не удалось "спровоцировать", как они не старались. Потом они привыкли. Потом туда еще эмигранты из уже России попали. В результате, на вечеринках эти чернокожие курсанты, если видели новичка, который пытался выяснить "А чего это тут белый делает,, это же вечеринка для черных", его отводили в сторону и говорили: "Брат, это не белый, это русский." :) Вот так они почувствовали, что в этом "белом" нет брезгливости по отношению к чернокожим, нет скрытого страха, свойственного многим белым и нет подобострастия, желания "понравиться" и "загладить" вину. Такие дела.

Scaverius
Кстати, да, в Америке очень любят тему того, как страдает чёрный, попавший в белый класс в школе, но то, что единственного белого выживут из чёрного класса просто грубой травлей, почему-то замалчивается.

My Chemical Victim

Выживут скорее всего - да. Хотя и от него всё будет зависеть во многом. Я говорю, есть определенные вещи, которые чернокожие, тем более из бедных кварталов - чувствуют "носом". И это вызывает у них гнев. Символический расизм не на пустом месте возник. Кстати есть и такой феномен как "свои белые" в черном квартале. В той же "Автономной зоне Капитолийского холма" в Сиэттле были на улицах и белые, приветствующие новую власть и свободу от полиции. Другой яркий пример - Eminem. Ему тоже нелегко было быть белым среди черных. Но тем не менее он "воспринял культуру гетто" и стал своим в итоге. Потому что был таким же бедным. Интересно, что "расизм бедняков" распространяется и на чернокожий средний класс. Для чернокожего бедняка слово "афроамериканец" - это часто означает "вон тот выскочка из квартала для зажиточных". Они себя подчеркнуто называют "black", а также в ходу жаргонные "sista" (сеструха), "brotha' (братан). Доходит до того ,что вопрос - "Is he a brother?" означает "Он чернокожий?" Подчеркиваю артикль "a" (то есть "какой-то"). Или "she was a sister" ("она была чернокожей"). Впрочем, это в рамках бедных кварталов, их сленга. На том же сленге феминисток "sister" - это "сестра по духу", "феминистка", "sisterly bonding" - "собрание сестер, сестринская встреча феминисток" и так далее.

My Chemical Victim
Я обычно говорю так: Кто живёт в русском культурном поле, тот и русский. Потому, что русский - это не только национальность, но и нация.

Jin Bee

ппкс

Scaverius

Все, что вы написали, очень интересно. Про чёрный сленг мне уже где-то попадалось.
Одно не очень понятно, почему культура гетто стремится всех обвинять, что их туда загнали, но в то же время ненавидит выскочек. То есть, нет гордости, что "а у нас один мальчик таки пробился".


"Это не белый, это русский" - смешно.

Это какие-то местные особенности)

Вот как это все называется, "символический расизм". Буду знать.

Blumenkranz

Потому что индивидуализм. И потому что "мальчик который пробился" в 80% случаев вообще плюет на то, где он вырос и хочет забыть свое гетто как страшный сон.

Scaverius
Потому, что умный. А умных не любят тупые.

Jin Bee

Нет. Потому что ему плевать на грязь и нищету тех, кто остался. Часто включая и родственников, и друзей. Но не все, конечно, не все так делают.

Scaverius
- Я сделаю тебе богатым, очень богатым человеком! Но за это я заберу жизни всей твоей родни, - сказал демон.
- То есть, ты сделаешь меня очень богатым, но за это заберёшь жизни всей мои родни?
- Да!
- В чем же наёбка?