Платон: #конкурсы_на_фанфиксе #FMA #мысливслух #критиканство МНОГО ЛИЧНОГО СУБЪЕКТИВНОГО о результатах конк

все остальные голосовавшие - идиоты, большая часть работ-победителей - говно

Я тут говорю всего про три номинации. Их всего девять. Вы уверены, что три от девяти - большинство?!

В остальном не спорю. Как скажете. Вы ведь тоже имеете право на лево)

MalkavianKsenia

Платон
Пфффф... Вам только кажется, что вы осторожен. Я не мнительная (ну вот опять характеристики), вы мне парите ересь. Где обойден - действие и плевок - название. Не одно и то же. Формулируйте правильно.
Это мой вам последний ответ. Чао! Дела-дела:)

Arianne Martell, когда личное мнение порождено эмоциями, логика в результат не вмешивается.

А разве можно сегодня оставаться спокойным? Если ответите да, то вы счастливый человек!

Я сегодня трижды поражён, убит и обескуражен! Ох...

	Arianne Martell 14 июля 2020
Платон Это не трагедия и не выборы Президента Украины. Это всего-навсего конкурс фикла на малоизвестном сайте. 2

Ладно. Вы, наверное, можете мне ещё ответить, но я не вижу путей для появления продуктивного диалога. Чего я хочу - понятно. Чтобы вы осознали разницу между субъективным и объективным и оценивали работу, а не автора.А чего хотите вы? Отстоять ваше право выдавать ваше субъективное мнение как объективное? Отстоять право говорить автору "иди учись, ты не умеешь"?Так пожалуйста, говорите. Только поклонников ваших обзоров будет тогда всё меньше и меньше. А критиков - всё больше и больше.

Так вот и я говорю о том же. Мы с вами друг друга не поймём. А это, кстати, вовсе может быть от того, что мы с вами похожи (да-да, и так бывает тоже). И мы даже с вами можем говорить об одних и тех же вещах, но разными словами - и не понимать друг друга.
Меня всегда огорчают такие вещи. Это очень неправильно и непоправимо, к сожалению.

А про обзоры и советы я там тоже кому-то отвечал (кажется Алине). И уже говорил, что буду требовать с себя ещё строже в будущем.
Это ответ на ваш вопрос?

	Полярная сова 14 июля 2020
Дискуссию я не осилила :) Но спасибо за поддержку обеим моим работам! 1

Feature in the Dust

Антон Владимирович Кайманский

Платон
Какое у вас тут обсуждение.

Позволю себе вставить свои 5 копеек (без меня же не обойдутся ;) )

По моему личному субъективному мнению в номинации "ЛЯмурная история" только одна достойная работа. Работа, достойная того, чтобы я за неё голосовал.По моему личному субъективному мнению в номинации "ЛЯмурная история" восемь работ, которые не достойны моего голоса.Голос всего один и приходится его ценить девятикратно.

Мне кажется, тут случилась проблема недопонимания из-за того, что эмоций много и формулировать надо быстрее. Даже вот в этой цитате есть пример.
Достойная работа =/= работа, достойная моего голоса.
Это и вы сами понимаете, и те, кто читает ваш пост.
Несколько... эгоцентричная, на мой вкус, формулировка, но еще в рамках.
Но, если "моего голоса" вы проговорите только в своей голове, то остальные увидят только характеристику "достойная" - и тогда фраза становится сомнительной.
С фразой про плевок получилось примерно тоже: вы вроде как хотели сказать, что вы расстроены что ваши чаяния не сбылись, но получилось, будто в душу вам прицельно наплевали фанаты ПЛиО, не оправдавшие надежд, и те, кто проголосовал за другие работы.

В общем, мне показалось, что когда вы торопитесь, то точность формулировок страдает и появляются спорные места. ;)

Показать полностью

Платон
MalkavianKsenia
Вы всё равно не договоритесь! Просто оставпйтесь сами собой и разойдитесь с миром.

А вообще хочу заметить, что ааторы фиков как-то хуже относятся к критики и отрицательным отзывам, чем авторы обычных лит-сайтов. Вы, Платон, это учитывайте.
Авторам: а вы цените подробные разборы своих работ, когда критик чётко и вразумительно указывает на ошибки. Это позволяет расти! Потому что у вас глаз замыливается. Отзыв вроде: "Ваша работа выше всех я не ожидала, что мне так понравиться, и я прямо влюбилась в вашего А! Когда он сказал что Б уже..." к качественному росту не подталкивает.

	MalkavianKsenia 14 июля 2020
Антон Владимирович Кайманский Вот щас вообще не в тему. А. Мы разошлись. Б. Где вразумительные ошибки, именно в моем фике? Нц?Слэш? 1

	Антон Владимирович Кайманский 14 июля 2020
MalkavianKsenia Я не читал Вашу работу. И сказал я о ситуации в целом.

	Terekhovskaya 14 июля 2020
А вообще хочу заметить, что ааторы фиков как-то хуже относятся к критики и отрицательным отзывам, Вы, кстати, не исключение)))) Сорри))) 3

	Антон Владимирович Кайманский 14 июля 2020
Terekhovskaya Не уверен. Я привык к разгромам. И всегда отвечаю спокойно. Так что спрошу: "Какие Ваши доказательства?" (это цитата, если что)

	MalkavianKsenia 14 июля 2020
Антон Владимирович Кайманский Я к тому, что дискусия о другом) 1

Антон Владимирович Кайманский

Terekhovskaya
Не уверен. Я привык к разгромам. И всегда отвечаю спокойно.
Так что спрошу: "Какие Ваши доказательства?" (это цитата, если что)

а вы цените подробные разборы своих работ, когда критик чётко и вразумительно указывает на ошибки. Это позволяет расти! Потому что у вас глаз замыливается.

Я, в общем, об этих ваших словах) Пока без подробностей) Нет времени... А! Фанфикс, отпусти))))

	Антон Владимирович Кайманский 14 июля 2020
Terekhovskaya Я, в общем, об этих ваших словах) Пока без подробностей) Нет времени... А! Фанфикс, отпусти)))) Так я и ценю. И не раз об этом публично заявлял. Так что прошу с цитатами! :)

Feature in the Dust

В общем, мне показалось, что когда вы торопитесь, то точность формулировок страдает и появляются спорные места. ;)

Я вас уже практически люблю! (надеюсь, вы не против)
Да-да. Вы абсолютно правы. Когда я на эмоциях, то смысл не расписываю дословно (хотя да, именно у присутствующих на этом сайте заметил привычку внимать дословно, цепляясь за каждую фразу, игнорируя контекст).

Даже фанаты там имелись в виду не ПЛиОшные, а именно ГайРичевские, которые пришли и проголосовали. Первое место - цена фанатов фэндома.)

#мысливслух

Десять дней назад я пишу: "на данный момент половина номинаций не имеют достойных для выбора работ вообще!" - и всех всё устраивает;

Девять дней назад я пишу: "Из десяти всего три стоящие работы, достойные того, чтобы отдать за них голос." (у меня в том посте вообще 5 раз встречается слово "достойный" - взял на заметку)) - и всех всё устраивает;

Вчера меня рвёт эмоциональным взрывом, что в одной из номинаций обошли моего претендента на первое место. И сразу находятся недовольные.

Хм... Такое чувство, что антураж одних и тех же слов для них не имеет значения. Что личное впечатление, что пред-обзор, что эмоциональный выплеск - всё едино.

Антон Владимирович Кайманский

А вообще хочу заметить, что ааторы фиков как-то хуже относятся к критики и отрицательным отзывам, чем авторы обычных лит-сайтов. Вы, Платон, это учитывайте.

Не скажиииите! Я вот как раз наоборот, в среде авторов ориджиналов именно на литсайтах встречал куда бОльшую неадекватность. Потому что по их мнению они не какие-то там фанфикописаки, а Авторы с большой буквы. Там самокритичность к своим творениям вообще не в чести.

За совет спасибо. И за поддержку отдельное спасибо.

Пишите больше! Пишите ещё! Надеюсь увидеть вас на Микроскопе!

Первое место - цена фанатов фэндома.)

Вот... вообще не фанат Гая Ричи, от слова совсем! Фандом не знаю и даже не пошла смотреть! Но меня именно эта работа затянула и впечатлила! В ней был стиль и страсть (не НЦУ сейчас имею ввиду, если вы понимаете). В ней была и хорошая проработка материала. И главное - эмоции. Я каждый раз понимаю, что мне нужно в литературе - я дементор, питающийся эмоциями)))
И сама стараюсь писать вещи, которые могут вызвать эмоции)
Так что...
И, кстати, еще... только т-с-с, тихо, и никому не говорите))) Ко мне читать мои работы знатоки Атаки Титанов вообще не приходят...

... т-с-с, тихо, и никому не говорите))) Ко мне читать мои работы знатоки Атаки Титанов вообще не приходят...

Фанфиков не пишу, не подтвержу и не опровергну, приходят ли вообще в фандомные работы фандомщики)))))

АТ смотрел первый сезон. Потом что-то тааак долго второй выходил, что я забросил это дело.

Платон
Вам отвечали и ранее, что не согласны и вы перебарщиваете. Но вы тогда и не говорили, что это ваше личное мнение и вы не отстаивали его так яростно.

Я совсем не против была обсудить ваш обзор моей работы сразу, но в комменты к работе, где я вам отвечала, вы так и не пришли, а в комментариях своего блога в ответ на защиту моей работы от читателя перешли на личности и советы, о каком возрасте мне надо писать. Это нечестно и неправильно - я не могла же вам ответить там же.
Я всегда стараюсь негативные обзоры оставлять в комментариях к самой работе, чтобы автор мог ответить. Это советовалось неоднократно под обзорами самых разных обзорщиков.
Рекомендую вам делать так же.
Да, есть те, кто не относит обзоры в комментарии, но они на них подписываются и участвуют в дальнейшей дискуссии в комментариях к работе, отвечая автору. А вы даже этого не сделали.

Aliny4

Алиночка, не злитесь (/не расстраивайтесь). У меня публикация стоит под грифом "личное субъективное" - и даже жирным шрифтом. Я изначально не понял, на чём основаны претензии к моему мнению.

Я уже писал: не разношу обзоры по авторам, потому что они и так там есть. Во вкладке "Упоминание в блогах". Я на сайте недавно и для себя решил, что два раза одно и то же в одном и том же месте публиковать - глупо.
Ваш комментарий я видел и читал. Вопросов ко мне там нет. Какого ответа от меня вы требуете? Что я увидел? Увидел. Что я прочёл? Прочёл. Что я согласен? С чем? С вашими объяснениями?
Я повторю то, что говорю каждому автору: в обзорах я задаю те вопросы, которые возникают у меня при чтении. Ответить на эти вопросы каждый автор волен сам для себя, если посчитает нужным. Я лишь даю точку опоры - момент обратной связи. Насколько полезна будет эта связь для автора, не мне судить. Нашли вы там что-то полезное для себя? Взяли на заметку? Нет? Это уже сугубо ваше личное дело, как создателя той работы, которая попала в обзор.

Платон
Это я уже не обижалась, расстраивалась или злилась, а просто отвечала на ваш вопрос, почему сейчас на вас все накинулись) и, в частности, почему сюда пришла я с критикой вашего обзора.

Ладно. Я, кажется, поняла вашу позицию и принимаю её, хоть она мне и не нравится. До встречи на Микроскопе :) мне будет интересно почитать там и ваши обзоры, и ваши работы - вы же напишете что-нибудь? В качестве эксперимента?

... До встречи на Микроскопе :) мне будет интересно почитать там и ваши обзоры, и ваши работы - вы же напишете что-нибудь? В качестве эксперимента?

До встречи на Микроскопе! Буду рад увидеть вас там!
Я зарегистрировался здесь, чтобы писать и выкладывать. И до этого непременно дойдёт.
К сожалению, летом писать нет возможности :( Обзоры не в счёт :)

А почему в качестве эксперимента?

Платон
Для меня почти каждая моя конкурсная работа - эксперимент. На самой себе, конечно же. Перевоспитание было пьесой, Желание - пробой стилизации, Шаг про Ёжика так вообще - стиль, смысл и т.д. Ведьмак-колобок - проба мини-работы в одной сцене, Сумрак - мой первый кроссовер, причем для двух сложнейших и прекраснейших фандомов, к тому же это мини с полноценным сюжетом.

Эксперимент можно ставить, даже если мало времени, желания, возможности и т.д., как у вас сейчас. Просто ради интереса - а что получится?
Вот и я предлагаю вам отбросить мысль о нехватке времени и просто попробовать)

Я очень боялась вашего "Перевоспитания"))))

	Terekhovskaya 15 июля 2020
Платон, ну... ждем обзоров Микроскопа. Я правда, вряд ли смогу участвовать. Реал долбит по голове, но...А вдруг? 1