Коллекции загружаются
#упрт #scifi #на_память
Недостатки гипотезы Темного Леса: 1) Необходимость тотального превосходства нападения над обороной, чтобы не было смысла окапываться, а не прятаться. Более того, стабильность этого превосходства - на космологических сроках. 2) В трехсторонней дуэли выигрывает обезьяна на дереве. Даже если атака не вскрывает атакующего сама по себе, она вскрывает его существование в радиусе слышимости выдавшего жертву сигнала для тех, кто жертву видит. Что-то еще? 23 июля 2020
3 |
Facensearo
Показать полностью
Крик - это индукция осознания того, что сколь угодно успешная атака оставляет следы. "Вы знаете, что если вы атакуете, то вы по определению не сможете не оставить следов, и вы знаете, что потенциальные третьи тоже умеют считать систему из скорости света и событий цивилизация демаскируется - цивилизацию уничтожают. Хотите ли вы рискнуть подставиться?" важная суть тёмного леса что мы НЕ ЗНАЕМ ничего о других цивилизациях мы не знаем их технологического уровня, не знаем их психологии, не знаем их социально-политической структуры мы можем предполагать что в тёмном лесу могут быть: 1. цивилизации которые не боятся демаскировки просто потому что они гораздо сильнее остальных 2. уже демаскированные цивилизации которым теперь нечего терять, они идут ва-банк, любой ценой ищут себе хоть капельку ресурсов-пространства для выживания 3. просто глупые цивилизации которые нападут на нас потому что они не сумели просчитать риски демаскировки - возможно потом их кто-нибудь накажет, но сейчас нам от этого не легче |
nadeys
Предположим, что завоевание стоит рубль, геноцид - пятьдесят копеек, а возможный доход от завоевания - шестьдесят копеек в среднем. Тогда выйдет, что при выборе между завоеванием и геноцидом стоит предпочесть завоевание: оно все равно убыточно, но в меньшей степени, чем геноцид. |
Fluxius Secundus
Показать полностью
>>>завоевание стоит рубль, геноцид - пятьдесят копеек, а возможный доход от завоевания - шестьдесят копеек в среднем стартовые инвестиции в геноцид - 50 копеек стартовые инвестиции в завоевание - 1 рубль расходы на содержание завоёванной системы - 5 копеек за 10 лет выручка от завоёванной системы - 10 копеек за 10 лет эксплуатации выручка минус расходы - 5 копеек операционной прибыли за 10 лет таким образом при сроке планирования менее 100 лет - геноцид предпочтительнее завоевания; таким образом при сроке планирования более 100 лет - завоевание предпочтительнее геноцида, а через 200 лет мы вообще всё окупим и начнём получать чистую прибыль ____________________ "геноцид чужой цивилизации" это не в смысле концентрационные лагеря и газовые камеры, а в смысле - разбомбить политические и промышленные центры, отбросить научное и социальное развитие на несколько тысяч лет - так чтобы устранить перспективные опасности с их стороны (при этом большая часть гражданского населения может остаться в живых и когда-нибудь через 10 тыщ лет опять попытаться выбраться из своего гравитационного колодца) "завоевание чужой цивилизации" это установление политического контроля над чужой политикой и экономикой, захват чужих ресурсов для нашей экономики, ассимиляция ксеносов в нашу империю - со всеми сопутствующими рисками террористического сепаратизма и загрязнения нашей идеологии чужим культурным влиянием |
nadeys
"геноцид чужой цивилизации" это не в смысле концентрационные лагеря и газовые камеры, а в смысле - разбомбить политические и промышленные центры, отбросить научное и социальное развитие на несколько тысяч лет - так чтобы устранить перспективные опасности с их стороны (при этом большая часть гражданского населения может остаться в живых и когда-нибудь через 10 тыщ лет опять попытаться выбраться из своего гравитационного колодца) Это не геноцид.Это всего лишь вбомбление в каменный век, и это в наши дни практикуется вполне уважающими себя демократиями. |
grey_area
в том и мысль что уважающие себя космические державы почти никогда не станут заниматься тотальным уничтожением всей вражеской цивилизации подчистую как по причине дороговизны такого деяния так и по причине возможных дипломатических сложностей с прочими обитателями тёмного леса |
Facensearo
Да, "пережить" именно в значении "успеть отомстить", конечно. |