Jin Bee
Та заради бога, всяким поили - не впечатляет абсолютно. Вот разницу между настоящей мадерой и дешевым фуфлом когда-то, на излете студенческой, не, уже аспирантской, юности для себя когда-то открыла)А шампанское, даже то, которое шампанское, совершенно не мое.

алия_97
Просто оно вам в голову по-настоящему не ударяло...

Jin Bee
Если у вас есть такой опыт, то это не обязательно, что он имеется у каждого

Jin Bee
Это пробкой в рожу? Обошлось, да.))
А вообще ходит шутка про бутылку шампанского, цветную закусь и попрыгать.

Да ради бога. Не нравится шампанское - можно и без него обойтись. Главное, чтоб компания хорошая была.
Как вам сюжет: СС и ГГ сталкиваются после войны на встречах АА. Знакомятся заново)) Ну и в финале свадьба (или свидание), где вместо шампанского подаётся газировка.

P.S. Давно уже отказалась и от шампанского, и от вина. Ибо то, что продаётся в наших магазинах таковым совершенно не является. Это поняла ещё, когда лет 20 назад однажды попробовала настоящего вина. С тех пор нашенский эрзац не вдохновляет - пустая трата денег и здоровья на контрафактную гадость. А крутой импорт как-то не по средствам))

kira11
Мне кажется, Снейп неплохо знаком с этикетом. Во-первых, можно почитать магловскую книгу, во-вторых, он общался с Малфоями. Так что будет соблюдать этикет.
На первом свидании закажет нейтральное вино, подходящее к еде, среднее по цене. Дорогое - моветон и подозрительно.
Потом можно ориентироваться на вкус, можно поэкспериментировать, удивить, по случаю - заказать дорогое.
А когда дама скажет, что хочет шампанского, то это знак))Северус, бери сразу две!))

b777ast
Ну вот так вот всех скопом зря.
Я работала в фирме, которая возила вино. Вполне себе честно возила, к нам то и дело приезжали владельцы винокурен, проверяли чего как.
А года два назад была на винокурне под Ростовым. Ведерников. Это просто невероятное вино (которое Губернаторское, 10 летнее).
Хорошее вино везут из Чили и Аргентины, они не так раскручены, как вся Европа, за счет чего цена ниже. Но вино - хорошее.

Гы, какой у нас Севочка, судя по голосованию, кофейный наркоман. А уж если, как любят фикрайтеры, и кофий у него... Чёрный. Без сахара.
То мне его даже жалко. Понятно, что кофе достаточно универсальный напиток почти на все случаи жизни (и многие виды встреч), но... kira11, вы бедняге хотя бы сахара со сливками туда добавьте))

palen
Натурпродукт в наших краях дорог, а хитрые производители давно уже научились делать нечто синтетическое. Так что купить что-то приличное можно разве что от знакомого производителя. Ну или за непомерную цену. Проще сделать летом наливку из фруктов. Или перейти на пиво (у нас его много))

b777ast
А где это так все печально?
Но хотя да, я тоже покупаю только то вино, в котором уверена)

palen, о, так вот с кем можно советоваться о вине! Может, короткий, но емкий пост запилите о винах, что можно найти в наших магазинах?

palen
Почему печально? В любом супермаркете Харькова найдётся несколько десятков сортов не плохого пива))

Jin Bee
Коротко и емко - в Виниссимо вино честное. Ведерников лучше брать дорогое, с красной этикеткой Губернское. Мишель Торино из Аргентины. Сантьяго Чилийское, я люблю мерло (если найдете 2008 года - мммм, лучший урожай был) и у них шикарное шардоне, НО! очень зависит от года и урожая, а вообще чилийские и аргентинские вина мягче европейских. И только сухое вино, все таки, стоит пить. Если не заморачиваться годом, то все эти вины - в средней ценовой категории, гурманы возможно будут морщить носы, но они... они просто вкусные)

palen
Понятно, записал в книжечку.

Вообще в Виниссимо раньше были распродажи, цены скидывали даже из-за немного порванных этикеток.

palen
А в Питере Виниссимо есть?

Виктор Некрам
Вот именно в Питре оно и есть, а в других городах не знаю) https://vinissimo.biz/

palen
Отлично-отлично!

palen
А у них сайт никто не поддерживает, что ли? Там дырки в ассортименте и неработающие запросы.

Самый простой вариант - прогнать семикнижие через поисковик - и в поиск вбивать названия напитков. Смотреть рядом Снейпа. Если так не получится выбрать - примерный набор того, что будет в те годы в таком кафе и тип беседы (об этом уже писали).
Кофе - если принять, что у Снейпа проблемы с выспаться - может подсесть на кофе.
Чай - может и этим взбадриваться - но тогда двойная-тройная заварка.
И чай, и кофе - если на улице холодно - чтобы согреться.
Пиво - вряд ли - поскольку отстраняется от маггловского прошлого, но опять-таки: если необходимо установить доверительные отношения с визави - будет пить то же, что и собеседник.
Вино - сложно сказать. У меня оно со Снейпом не ассоциируется вообще (имха имхастая, канеш - но если зельевар и обоняние - почему-то кажется, что будет восприниматься, как попорченный ингредиент)
Минералка - возможный вариант - опять-таки из-за профессии.
Сок - а принято ли было в детстве Снейпа для взрослого мужчины заказывать сок в кафе? Потому - скорее всего - в маггловском мире сок заказывать не будет.
Другие алкогольные напитки - коньяк - не для забегаловки, виски, жин, бурбон и протча - скорее в баре, чем в кафе, но тут надо смотреть. Если в меню кафе того типа и того периода, которые имеет в виду ТС предполагают крепкие спиртные напитки - надо смотреть время беседы. Крепкое - это ближе к вечеру - и - для Снейпа: будет ли что-то делать в лаборатории, предполагается ли ночное дежурство,насколько мерзкая погода, возможно ли пить (или НЕ пить) в присутствии этого собеседника... куча факторов.
(хотя моя имха шепчет, что если крепке - то Снейп это для себя - только в безопасных и традиционных местах и самую чутка - т.е. на полпальца, сидя в кресле у камина в Хоге)))

Бешеный Воробей
Почитайте Вслед за солнцем (Chasing The Sun). Там Снейп на каникулах квасит по-чёрному, а потом снимает зельями и работает до следующих каникул. *ехидно фыркает* Правда, в остальном - это версия *Подопечного* так что будете иметь кучу фанона и Снейпа, которого жалко и которому сочувствуешь- а Вам, сколько помню - это не в масть. Ноуж чем богаты...

Nalaghar Aleant_tar, единственный Снейп, которому я могу сочувствовать - это Снейп, который _сам_ понял, сколько хуйни натворил в юности и старается эту хуйню исправить всеми силами. Не рАдИ лИлИ, не потому что Дамблдору пообещал, а потому что сам осознал и захотел исправить.

Чем хорош мультифандом, так это тем, что можно сравнить персонажей разных фандомов в ± аналогичных ситуациях, бхх.

Бешеный Воробей
Бедолаге просто не дали такой возможности))) По канону он вляпался в ДДД практически сразу. И - исправлять навороченное ради кого-то - не менее обыденно, чем осознав. Снейп мог осознать бы - позднее. Но, как и говорено - вляпался в ДДД, а тот - манипулятор класса Бог. Ну и...
Иногда мне действия ДДД напоминают действия лидера тоталитарной секты))) (У Риддла - то же, но тут - у кого учился...)))

Nalaghar Aleant_tar
А мне вот интересно - ну чего такого ужасного он натворил? Из всей Севиной деятельности в первую войну мы знаем только про передачу сведений о пророчестве - но то, как Волдеморт их истолкует, 19-летний пацан никак не мог предугадать. А когда понял - сразу побежал к Дамблдору исправлять ошибку.
Что-то сдается мне, что это Дамблдор в нем чувство вины перед Лили и культивировал...)

Ну... Мне кажется, что да. Но в данном случае - интересно мнение Бешеный Воробей, как канониста и...
Бешеный Воробей, Ваше мнение?

Nalaghar Aleant_tar
Старовата я уже для таких забав...)) Но я как прочитала ваш коммент, сразу полезла в Принца-Полукровку перечитывать рождественскую вечеринку у Слизнорта. Там угощали медовухой, но Сева был без стакана. Возможно, медовуха ему не по вкусу.
В пользу кофе говорят желтые зубы. Возможно, действительно пьет много кофе из-за нарушений сна.
Чай - скорей всего, нейтральное отношение. Может пить, может не пить.
Очень согласна насчет сока - действительно, к Снейповому бэкграунду совсем не подходит.
Но вот насчет алкоголя интересно... Я уже упоминала сцену в Тупике Прядильщика - из нее вроде как следует, что Севочка - ценитель хорошего алкоголя. Разбирается, держит дома целый бар (по крайней мере, есть из чего выбрать)... Запойный алкоголизм с такой культурой пития никак не вяжется. А вот уютные вечера с бокалом у камина - вполне.

Nalaghar Aleant_tar, имха - если человек способен осознать, что он сотворил хуйню - он это осознает, с манипуляциями или без них. С манипуляцией Дамблдора (она там есть, но всего одна) это можно было осознать даже быстрее. Нет - на нет и суда нет, сам себе злобная устрица.

Ну реально, я знаю как минимум нескольких персонажей (в других фандомах), которые, оказавшись по своей вине в куда более хуевых ситуациях, в ответ на стрОдания юного Вертера Снейпа дернули бы бровью и спросили "ватшто?"

Бар - это для гостей тоже может быть. Знаю человека, полнешего трезвенника. Но коллекция - не всякий ресторан сравнится))) Именно потому, что по работе надо. Ну и... приходят, наливает, пьют. А он минералку потягивает без газа. Маску себе такую сделал: ничего, мол, кроме водки - и то, пятнадцать грамм за компанию. Кому надо - знают.

Бешеный Воробей
Что осознал Снейп - мы не знаем. Всё, что мы видим - видим с точки зрения Гарри - а у того с легиллименцией хреново было)))
Меня интересовало несколько иное: сколько раз в каноне можно четко отследить манипулятивное давление ДДД на Снейпа. Не полноценную манипуляцию, а именно поддерживающее воздействие. И было ли такое воздействие вообще. Если отстраниться от восприятия персонажей. Т.е. в стиле: объект А находится в нестабильном состоянии. объект Б, используя это состояние, ставит объект А в заведомо невыгодную ситуацию/ провоцирует удобное для себя развитие ситуации/подчиняет объект А (нужное вписать, ненужное вычеркнуть).

Nalaghar Aleant_tar, ну, начнем с того, что вписывание за радикальную террористическую организацию (а к 1978 г. ПС, какими бы ни были их изначально их цели, именно этим и стали) - весьма хуевая идея. Особенно если дружишь с одной из тех, против которых направлены действия этой организации; это как, не знаю, дружить с еврейкой и тыгыдыкать служить в СС. Родной, ты уж определись, трусы или крестик.
Второе - да, пророчество. Возможно, Снейп не мог осознать последствий (хотя а) 20-21 год по меркам 1980-х - вполне взрослый человек, мозги должны были если не работать, то присутствовать, б) если бы не пострадали Поттеры, пострадала бы другая невинная семья, и вот об этом-то Снейп точно не подумал), но блин. Да, Лили погибла, но остался жить ее ребенок. Так спроси, где он, что с ним, не ответят - сам разузнай, ребенок-то из-за тебя косвенно пострадал.

Nalaghar Aleant_tar
То, что ДДД - лидер тоталитарной секты для меня стало очевидно ещё при анализе во что вылилось для семьи Грейнджер знакомство с миром магии. Всё как в жизни: промытые мозги, зазомбированный ребёнок и, как итог, потеря здоровья, денег, дома и прочего семейного имущества (((

Nalaghar Aleant_tar
Один раз точно. Больше навскидку не вспомню.

kira11
А Снейп может и не собирался рассказывать про пророчество. Володя ж легелимент - сам всё у Севы в мозгах небось увидел

Бешеный Воробей, мы уже обсуждали это - и в данном посте рикуем спровоцировать очередной снейпохейт, что не айс.
А за уточнение - спасибо. Ergo, для проверки момента добавочной манипуляции - надо просматривать все сцены ДДД - Снейп и анализировать)))

b777ast
Собирался-собирался. Он тогда был юный-наивный последователь ТЛ, стремился получить его признание... Его отрезвило как раз то, что под удар попал не кто-то абстрактный, а один из немногих близких и дорогих ему людей - Лили. Если бы не это, вышел бы в итоге из Севы полный отморозок. С вероятностью.

b777ast
Да рассказал, рассказал. Поступил как хороший подчиненный - узнал о возможной опасности для начальника и немедля ему доложил. Между неизвестно кем и начальником выбор простой.
Это уж потом он понял, что не неизвестно кто, а старая любовь, и начал чудить.

В этом вся *прелесть* гражданской войны. Стреляешь в силуэт - попадаешь в родню или соседа.

kira11
Так мы ничего конкретного и за большинством азкабанских сидельцев не знаем. Имхо Снейп вполне участвовал в террактах пожирателей, а не "ну я им зелья варил". Да даже если и варил – очевидно что не только безобидные, а и всякую отраву и всякое дерьмо которое навскидку не придумаешь. Да в конце концов в том что его друганы вот эти все ужасы творят он судя по всему ничего плохого не видел пока над его великой любоффью не нависло (хотя тут конечно ещё кое как трактовать можно что видел конечно, но яиц, как у Регулуса например, не имел).

Не, ну Снейп конечно пожиже Лестрейнджей каких-нибудь, но и кмк совсем уж не овечка невинная.

Эх, и угораздило же от обсуждения кофе с пивом дойти до реалий гражданской войны((
Сева от тех же Лестрейнджей походу только степенью вменяемости и отличался. Амбициозный волчонок озлобленный на весь мир. По крайней мере в первой войне. Это потом уже вроде раскаялся и переосмыслил (если, конечно, это не махровый Снейпогад, который только изображал раскаяние, чтоб от Азкабана отмазаться)

kira11, а вы часом не собираетесь забросить флафф и перейти на, прости господи, ангст?
**подозрительно смотрит на автора**

Если что, то я приемлю "нехорошего Снейпа" только в одном случае. Когда он посылает куда подальше классовую борьбу и обоих своих начальников, чтобы замутить что-нибудь маньячное с Гермионкой (желательно, чтобы уже совершеннолетней и по взаимному согласию))))

b777ast
Вряд ли это возможно - разве что флафф сам меня забросит...)) Не, я почитала фики с конкурса Человеческая комедия и внезапно прониклась вашими словами насчет того, что на моих текстах хорошо отдыхать душой. Так что пишу теперь работу туда, на новый конкурс. Думаю, пытаться ли придерживаться реализма или "почем вы брали эту траву, гражданочка?" в итоге перевесит :)

Попытка - не пытка )))
А тексты живые, это действительно так, затягивают.

разорвите шаблон. пусть закажет коктейль из сельдерея и морковки))))

А такое делали в 80е? Если уж рвать шаблон - тогда горячее молоко. Или вообще - клубнично-молочный коктейль с сахарной трубочкой)))

Nalaghar Aleant_tar
не, вот это все крубничное и сахарная трубочка - это избито. Няшка Снейп. Если есть сомнения про фитнесс-коктейль, то можно магический вариант)) сельдерей с тыквой)

Угу. И на дно - водки.
Чтоб наверняка.

Так. Хардкор - значит хардкор. Квас пополам с водкой. Это долоховская версия колы с виски

Nalaghar Aleant_tar
Какие же мы здесь все... добрые сторонники здорового образа жизни однако))

Именно. Квас куда полезнее колы.

Nalaghar Aleant_tar
Спасибо.
За креплёный квас.
Вот реально не пробовал, убойная же смесь должна получиться ))

Пусть выпьет Кровавую Мэри. Вкусно, стильно, и на кровищу похоже.

Deskolador
У Лукьяненко было. И соленый огурчик вместо оливки.

Огурчик точно там к месту.
Интересно, Снейп выживет?
Всё таки зельевар, устойчивый ))

Deskolador
Крепленый - это пополам со спиртом. А с водкой - это так... аперитив.

Deskolador
Да что ему сделается, даже в лице не поменяется. Выпьет и дальше пойдет с недовольной, как всегда, рожей.

Главное, чтоб Нагайной не закусил.

Nalaghar Aleant_tar
Главное чтобы на Лорда не блеванул. А Нагайна... Червяком Крестражем больше, крестражем меньше...

Дааа... Если блеванёт - Лорда и растворить может)))

Nalaghar Aleant_tar
А вот это красиво. Так Лорда еще никто не убивал!

Походу очередной сюжет для "Весёлых УпСов" нарисовался))

Как от комментировал потом Люциус: *Северус, конечно, гений. Но пить ему - строго противопоказано!*

b777ast
*хнычет в уголке* Я за вами не поспевааааю...

Nalaghar Aleant_tar
Это царской водкой надо...

Так мы ж не знаем, что Снейп пил ДО того. Может быть, кока-колу?