Caution
Эм. Дык я и не считаю. И вполне уверена, что субъективно ему там кайф. Но это не отменяет печали. Допустим, детей-беспризорников тоже жаль. Независимо от их волеизъявления и умонастроения.

Caution
Слушайте, на моих глазах четыре человека ловили кошь на стерилизацию и пристройство. Причём беременную.
Причём явно бывшедомашнюю кошь.
Не, нучо, кошь вышла победителем.

Эмили Джейн
Ну с детьми-беспризорниками - это какая-то очень смелая аналогия.
Я попробовал ее поддержать, и даже мне не понравилось то что я пишу.

Caution
Наверное, да.
Детям на улице лучше чем дома - это насколько же должен быть там пиздец.

Caution
Смелая, не смелая... Придумайте любую другую, если не нравится эта. Смысл в том, что даже при полном уважении к жизненному выбору другого существа и неготовности ему препятствовать поступать так, как оно хочет, мысли о последствиях этого выбора могут вызывать тяжелые чувства.

Altra Realta
Как что-то плохое. Ну родит она где-то в подвале, ну помрут все. И? Я не то чтобы был борцом за права кошек, но мне кажется это вообще должно быть похуй. Звери как то жили все это время без зоозащитников, переживут еще нас всех (если речь конечно не о каких то реально исчезающих видах, явно не о кошках)

Caution
Насколько я знаю, ее давно пытались хоть как поймать, как бы это были и не хозяева её или мейби знакомые, если там баушка.
Но кошке похер.

Блять, так объясните же мне, как это все вяжется между собой. Кошка дура, не ведает что творит, ее ДАВНО пытаются поймать, не получается, бедная кошка, она умрет же.
Я честно говоря в этом конфликте на стороне кошки, ибо ее походу реально достали.

Caution
Ох, возможно вас сейчас проклянут Авадой))

Caution
Вы от меня хотите объяснения мотивов людей, которые для меня "вроде бы живут в соседнем доме"?.. Оо

Altra Realta
Так у меняж без адресата последнее сообщение;)

Буквально вчера с киндером читали Беглянку Чебурашку. Там, правда, собака. Но она возвращаться тоже не хотела.

Но сопоставлять детей и котов на улице нельзя. Несопоставимо уже в части добычи пропитания.

Вспомнилась соловьевская Дама:

"Ну уж нет, мой милый, это очень плохой аргумент! Когда я обращаюсь к дочери "ангел мой", из этого отнюдь не следует, будто мне кажется, что у нее крылья".

Аналогия проведена по одному вполне конкретному основанию, дважды проговоренному словами через рот. Сопоставлять по каким-то другим моментам, конечно, нельзя, но я как бэ и не предлагала это делать.

Все обсуждение не читала, но поведение описывается странное (для котенка двух месяцев, не жившего без человека) и ситуация странная и неправдоподобная со всех точек зрения.


Минимум две недели + минимум три = 1 мес и 1 неделя. Из двух месяцев. Т.е. котенка начали пристраивать в возрасте 3-х недель. Загуглите, если не представляете, что такое котенок 3-х недель. Но ок, допустим, волонтеры там попались те ещё и запросто "поймали и отмыли" нового дичка по старому объявлению. На момент побега котенку 2 месяца и он жил у людей (ласковой домашней крохой) 3 недели. Отматываем 3 недели назад, гуглим (если не знаем) котенка 1-1,5 месяцев. Прибавляем обратно 3 недели, гуглим котенка 2 месяцев...

Описываемое нереально. Взрослая кошка, которая прикидывалась няшей и нороаила сбежать три недели, а сбежав, озверела - это нормально, логично, фактически возможно.Та же ситуация с крохотным котенком, видевшим людей практически с открытия глаз, привыкшим к дому и рукам, не знавшим улицы - нет. Два вариант вижу тут я: 1. Это другой котенок. 2. Над котенком поиздевались и вышвырнули.

Не, есть ещё третий: бешенство. Но это в данном случае вряд ли.

Мне наиболее вероятным кажется первый.

Kedavra
Из ПРИМЕРНО двух месяцев: ни я, ни друзья не сильны в определении возраста котят, а точная дата рождения по объективным причинам установлению не поддается. Чисто по виду она выглядела, когда взяли, как мелкий котеныш по размерам чуть больше женской ладони (я видела ее лично). Сейчас выглядит как котенок-подросток.

Угу. Люди держат кошек всю сознательную жизнь, подбирают, выхаживают больных, до последнего тащат старых (последней их умершей кошке, вместо которой и взяли Бусю, было 16 лет, и ее дважды лечили от онкологии). Но над этим конкретным котенком почему-то решили поиздеваться и выкинуть. Я понимаю, что у вас травма от общения с больными на голову хозяевами. Но это точно не они.

Эмили Джейн
Кажется, у вас травма от общения со мной))

У меня не травма, у меня опыт. И опыт мне говорит, что некоторые "очень хорошие люди" порой поступают очень... хм... неожиданно. И то, что кто-то сильно любил пару-тройку кошек до сей поры, отнюдь не означает, что четвертого котенка он не решит вдруг вышвырнуть из дома... за то, например, что мелкий мерзавец сгрыз уголок фоточки помершей очень любимой кошки. Бывает такое, увы. И не редко. Откуда я знаю, может, там старенькая бабушка не взлюбила новенькую шмакодявку? Или ребенку показалось, что этот мохнатый упиздыш слишком много внимания к себе привлекает. Или... Может быть очень много всяких вариантов. Я не говорю, что ваши друзья - семейка злобных сатанистов, приносящих котят в жертву каждое полнолуние)) Я вообще ничего плохого про них не говорю. Я только о том, что у такого поведения столь маленького котенка, всю жизнь проведшего рядом с добрыми человеками, должна быть причина. Конечно, сейчас вы можете сказать, что он - животное, разумом не обладающее и логике не подверженное. Иногда мы и правда не понимаем, чем они руководствуются в своем поведении, да. Но чаще всего непонимание это касается тех животных, о которых мы больше не знаем, чем знаем, потому что логика в действительности есть всегда. И если никто не видел, как один из сыновей в семье врезал только что принесенному домой щенку ногой в пузо, никто и не поймет, почему потом всю свою жизнь пес не любит именно этого мальчика, хотя дружит со всеми остальными детьми) (реальный случай). Поэтому вариант, что один из членов семьи плохо относился к котенку, лично я исключить не могу, если мы говорим об описанной вами ситуации. Но, заметьте, я просто привела его, как возможную версию, объясняющую поведение котенка (которого тут обвинили во всех смертных, хотя многое не стыкуется... во всяком случае в контексте поста). Основной мне все же кажется версия, что котенок другой, похожий - реально дикий, людей опасающийся. Настоящего, если люди живут в многоквартирном доме, могли забрать соседи.

Kedavra
Ну, некоторая травма реально есть. В том смысле, что меня неизменно поражает то, насколько легко и уверенно вы пытаетесь судить (хотя бы на уровне выдвижения гипотез) о людях, которых совершенно не знаете. Да, я вполне согласна с тем, что у котенка должны быть причины для такого поведения. И, нет, этих причин я не знаю. Но этих людей, каждого из них, включая детей и бабушку, я знаю очень близко и очень давно: взрослых уже лет двадцать, а детей с рождения. Одно время мы даже жили вместе. И в этом конкретном отношении уверена в них как в себе. Собственно - даже больше, чем в себе. Вся эта история для них - большое горе.

Эмили Джейн
:) Я не судила, я выдвинула версии. И только)) А вот вы очень даже судите, а точнее ставите диагнозы))

А вообще, уверенность в других (в целой чужой семье) - это так... хм...

Ладно, просто отметаем эту версию, я на ней даже изначально не настаивала))

Это просто реально самые близкие мне люди, ближе только дети. Поэтому задело :(

Эмили Джейн
Кстати кошки отлично ловятся котоловками. Можно попробовать поискать у вас в городе котоловку в аренду.

Эмили Джейн
Хаха. Онабыникогда. А вы ещё не зареклись от этих прогнозов?

Altra Realta
Любые прогнозы могут ошибаться, само собой. И насчет самого себя можно ошибиться тоже. Но, согласитесь, если вы кого-то знаете двадцать лет как такого-то и такого-то (причем знаете не по его или чьим-то еще рассказам, не извне, а наблюдаете это своими глазами, в некоторые периоды жизни - вообще в непрерывном внутрисемейном режиме), если накоплено бесчисленное количество конкретных фактов, подтверждающих эту точку зрения, то нужны очень веские основания для того, чтобы заподозрить, что твое мнение радикально ошибочно. Факт побега котенка - даже близко не такое веское основание.

тут даже себе доверять нельзя, а вы про других людей

Эмили Джейн
Да-да, сколько бы ни знал.
Извините, но это у меня тоже ОПЫТ, к сожалению, личный.

Altra Realta
в мире, где внуки убивают любимых бабушек ради хаты - никому нельзя верить

PersikPas
Верно

В какой бы то ни было мире нельзя всерьез воспринимать КАЖДОГО внука как потенциального убийцу бабушки и КАЖДОГО котовладельца как вероятного морального урода. Ну, если ты не законченный параноик, конечно.

Да, на практике повернуться может всяко. Но всерьез предполагать подобное вообще на ровном месте применительно к каждому человеку (и особенно близкому человеку) - эт уже не отсутствие доверия к людям, а какая-то патология. Тем более, что на практике все мы здесь присутствующие этого не делаем. В смысле - не подозреваем все время, что над Микой, Шубертом, Мали, Курицей и прочими раскрученными в блоголенте котами, хозяева, наверное, дома издеваются, потому что гладиолус.

Эмили Джейн
Дома нет, но про заводчиков подозрения были верными.

эт уже не отсутствие доверия к людям, а какая-то патология

Как говорится, лучше патология, чем патологоанатом

Эмили Джейн
я о том, что в душе всегда надо оставлять малюсенькое сомнение к близким людям

PersikPas
В этом смысле все норм, правда-правда :) В смысле - это не чего-нибудь типа истовой веры в людей, которую не поколебать. Если когда-нибудь они мне дадут повод для сомнений - я его использую. Но пока все вот так.

Michel_de049
Вам наверняка зайдет моя новинка, лол :))

Michel_de049
Пока некуда :) пока у меня отпуск :)

Michel_de049
А вы часто подозреваете своего мужа в том, что он без вас обходится с котами совсем не так, как в вашем присутствии? (это не наезд если что, просто пытаюсь установить границы понятия "каждый")

Michel_de049
Но котенок не боится этих людей. Во всяком случае, не боялся до двух попыток отловить и унести домой. Отзывался на кличку, подходил. Теперь не подпускает к себе, но все равно выходит, когда зовут, и ест, когда дают. Ни к кому другому он в руки тоже не идет, этот вариант пробовали.

Так что из сомнительных фактов тут только побег. Но, если кто-то из ваших однажды попытается свалить на улицу, вы (ну, я надеюсь), не начнете с ходу без других оснований думать, что муж его, наверное, тайком бил, да и вообще не случайно упустил, помедлив в дверях, а нарочно выгнал?

Эмили Джейн
Конечно, нет. Я начну думать, что это просто анимаг прочёл газету.

Эмили Джейн
из сомнительных фактов еще и то, что котенок начал их бояться

PersikPas
Я писала выше. Котенок не начал их "бояться". Котенок в категоричной форме перестал идти на руки к кому бы то ни было (не только к ним), но при этом попервой (до того, как его попытались унести домой насильно) подходил, позволял себя трогать и т.д. При этом остальные две кошки, жившие в тот момент в квартире, их старшая и временно кантовавшаяся там моя, чет никого не боятся.

Моя дык вообще не особо рвалась домой, ей с подружкой веселее.
Видимо, надо сделать вывод, что я ее бью.

Эмили Джейн
а это не говорит, что ее били ваши знакомые. Возможно, что кто-то ее уже на улице напугал

PersikPas
Возможно (