Samus2001
не, так ведь канонные рельсы прервутся. Судя по тому тексту, что уже разобрали, кладбище будет, только помимо Седрика там еще человек двадцать как минимум поляжет. Каким образом - не знаю, но Хавк всегда находит, как на пустом месте все сделать еще хуже.

Talitko


Блин, точно! Все, отзываю свой рассказ про меткую стрельбу по крысам, против рельс не поспоришь.
Их согнуть не под силу даже Церазю

Уста Саурона
разве что мы себя утешим такой зарисовкой. Увы(
Samus2001
не знаю, опечатка или нет, но получилось забавно) Церазь - почти как це мразь. Подходит герою.

Talitko

Это из "Спартака" Джованнольи, там в самом начале один из пьяных персонажей сообщает друзьям, что идет обедать у Церазя. Ну и да, из-за перекликания с мразью кажется более уместным.

"Отличная глава! Интересно, каким у вас будет Люпин в этой истории?:)

Гермиона... удивила. Перенимает привычки магов? Это хорошо. Надеюсь, ее родные докопаются до правды и вправят ей мозги окончательно. Интересно все же, конфликт с Миллисент и оборотным зельем получит какое-то продолжение? Или стороны высказали все, что хотели и могли?

Сириус. В ваших фанфиках он хорош, очень. Хочется, чтобы и у Хоука, и у Блэка все было хорошо.

Про Беллу согласна. И актриса была подобрана правильно. Отыграла она роль на 100%.

Безумно интересно, что будет с Волдемортом. Они найдут общий язык или будут соперничать за последователей? И Дамби обязательно сунет свой крючковатый нос:)) Или же это будет война, пока один из лидеров не погибнет?"

Тощий Бетон_вторая итерация
Волдеморт, который соперничает с малолетним сопляком за последователей... Бедный-бедный Лорд - такое унижение :(

Jane W.
А какие это родные Гермионы должны вправить ей мозги???

Гексаниэль
Это "Изменяя прошлому" той впроцессник?

Тощий Бетон_вторая итерация
Дыа.

Уста Саурона

Talitko

Во-первых испытание с драконом будет как в киноне ( когда дракон с цепи сорвался), а значит минимум одну трибуну снесут нафиг ( и будет как в четвертом "Пункте назначения").
Во-вторых он в ходе испытания в озере устроит подводный ядерный взрыв, который убьет Крама и Флер, а значит Габриэль не спасут. Но это мелочи в сравнении с тем, что кучу народу на берегу накроет цунами кипятка.

И да, после гибели двух чемпионов, соревнование за кубок превратится в гонку двух чемпионов Хогвартса. А так как автор всех искривляет, Седрика буду описывать как червепидора поганого, который у Хавушки его честную славу ворует. За кубок они схватятся вдвоем выдирая его друг у друга, так и перенесутся.

Флёр нельзя, Хавк же на ней планирует от Милли отдыхать.

Тощий Бетон_вторая итерация

А разве не на ее младшей сестре?

Samus2001
Но письмишки-то он Флёр пишет.

Или нет?

Хорошо, Флер будет в коме после подводного взрыва, и будет там лежать до концы четвертой части. А когда выйдет, то Хавок будет её утешать сексом от смерти сестры и кучи народу. А виноват во всем будет Дамблдор.

кукурузник
Флёр оторвёт ноги и Хавк, скрипя сердцем, будет вынужден разорвать с ней отношения.

Опять захотел побесить автора.
https://ficbook.net/readfic/9055720/23172188?status=1&show_comments=1&rnd=0.9940872266668155#com86601990

Гексаниэль
Вот я ж теперь жду, что вам автор ответствует)

Уста Саурона


Чёрт, и правда...

"Если нравится хоть кому-то, пусть только самому автору - пусть пишет".

Тощий Бетон_вторая итерация
Я иногда завидую таким авторам. Почему у адекватных авторов нет армии хомячья?

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, мне всегда казалось, что это ВЕРХ невоспитанности — лезть отвечать вперёд автора. Под комментарии смотреть давно не ходил, но в последний раз, помню, мне отвечал какой-то хуй с горы, а автор его молча одобрительно лайкал)

My Chemical Victim
Ну... потому что адекватные авторы не гонят дешёвый фансервис на публику?


Тут, имха, можно поспорить. Но ж точно не в том случае, когда спрашивают о чём-то, что может знать только автор, а в ответ хомячки тычут в нос фанонячкой.
Или когда высказывается замечание, и сразу же бешеные поросята бегут затыкать рот "хейтеру"))

Тощий Бетон_вторая итерация
My Chemical Victim
Это шанс ощутить себя властелином душ, когда за тебя преданные лица готовы в лепешку расшибиться, и которые за тебя объяснят оппоненту что он тупой.

В контексте того, как автор понимает дружбу, все очень логично.

Друзья, я нашел хорошую аналогию, на что похоже наблюдение за творческим ростом ГХА. Говоря за себя, скажу что это похоже на то, чтобы "/следить за соседским ребёнком, который в песочнице обосрался и ест своё говно пополам с песком, — и стыдно, и противно, и мерзко, и делать ничего не можешь, и глаз не отвести."/

кукурузник
Не, зачем ребёнок.
Просто "словно слоноту смотришь"))
https://www.youtube.com/watch?v=o-ViaFuaxXk

Тем временем.
"Глава 2. О невозможном и противоречиях"

"Драко Малфой сегодня пребывал в приподнятом настроении. Уехали его репетиторы, и оставалось каких-то несколько дней до отбытия в Париж, а затем в Лион во французскую резиденцию его семьи. Справедливости ради, Франция ему всегда нравилась больше Британии, но у отца именно здесь было положение в обществе. А в будущем.... В будущем никто не запретит ему перенести родовое гнездо в тот же Париж и появляться в Англии исключительно по делу. В конце концов, зря что ли у него было оформлено двойное гражданство? Он и французский знает на неплохом уровне, дело только в практике".

Уста Саурона
Мне вообще всё, что про "вокруг Голдштейн и вместе с ней" ТАК понравилось, что я словей не нашёл.

Уста Саурона
Фотографии, да. Именно они, не "колдо-".

Уста Саурона
Автор решил переправить свои наработки по "Не-не-не, магглы" в русло основного труда.

Уста Саурона
Теоретическое владение Дракой французским заставило вспомнить бессмертное.
https://www.youtube.com/watch?v=dJws_0QebFk

Тощий Бетон_вторая итерация
Да, конечно, Малфои в Британии тряслись над своим наследием французов. Пойду, спрошу у товарища Пашкевича с этого сайта, чтит ли он традиции Беларуси, говорит ли на белорусском и всё такое прочее — фамилия ж белорусская.

My Chemical Victim
Я могу ошибаться, но, вроде как во времена Вильгельма Завоевателя Франции, как таковой, тупо не было, чтобы трястись над её наследием))

Это тупые магглы все растеряли, а ловкие Малфои приумножили!

"- Если ваша сестра будет вести себя прилично, мы и впрямь не поссоримся. - согласился я, не сдержав едкой злости. Раздражение требовало выхода. Мелко заморгала лампочка над плитой. С силой выдыхаю носом, восстанавливая самоконтроль. Петунья смотрела на меня со страхом, её муж злобно, а Дадли отвернулся от телевизора и просто наслаждался зрелищем, не переставая работать челюстями. У меня ни на что самостоятельно неспособный кузен с полноценными тремя подбородками вызывал только брезгливое отвращение, и ничего более.
- Послушай меня, парень, я вполне в силах доставить тебе неприятности. - стремительно краснея лицом, прогудел дядя.
- Ваше право - злость формируется тугим комком и оседает тяжело в самой глубине солнечного сплетения. Ощущаю, как магия буквально покалывает на кончиках пальцев. - Да только ни она, ни вы не забудете того, что я с вами сделаю после этого.
- Тебе нельзя колдовать вне школы! - панически, пополам с торжеством напомнила тетушка, но тут же подавилась, когда я на неё посмотрел.
- Палочкой - нельзя. - согласился я, обманчиво расслабленно откидываясь на стуле. И с каким-то иррациональным наслаждением наблюдал, как белеют от страха их лица по мере осознания сказанного. Удовлетворение было сильным, ощущение власти над чужими жизнями знакомо опьяняло. Это была та сторона моей натуры, которую я стремился обычно не показывать. Андерс видел это лишь однажды на Глубинных тропах. Но он сделал правильные выводы. И промолчал".

У этого должно быть продолжение.
"Вернон, чего уж греха таить, привязанности к племяннику жены никогда не испытывал, а известных пор даже стал побаиваться.
Как теперь выяснилось, пустыми предрассудками это не было. Глава семьи перебирал в памяти всё, что было связано с Гарри-прежним, и с ужасом убеждался, что пацан был вполне обычным и нормальным - ну, не таким, каким Вернону бы хотелось видеть своего сына, так это мелочи.

Два года "обучения" превратили мальчишку в какого-то упыря, который плотоядно ухмылялся в поисках повода начать что-то жуткое. Он даже не был похож на малолетнего хулигана при этом.
- Так, мать! - обратился Вернон к Петунии. - я о твоей сестре с её хахалем мнения не поменяю, но такими он не были. Что-то тут совсем плохое. Ты давай вспоминай, как там на эту школу выйти можно, в курс дела ввести. А я позвоню, куда надо. Такого нахлебничка пусть кто-то ещё опекает..."

А вот это ритм Зизи.

My Chemical Victim
Это плохо?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Раньше этого не было.

My Chemical Victim
Так это я продолжение в виде зарисовки написал, это не автор))

Тощий Бетон_вторая итерация
Это ритм Зизи. Она обожает так дробить предложения.

My Chemical Victim

Так у ГХА ровно такое же - в первой главе узника так точно
Подхватил зизянку

My Chemical Victim
Ну, значит я попал в ритм оригинала, ибо видел, а ГХА неосознанно подтягивается к неощутимому идеалу))

Тощий Бетон_вторая итерация
вот да. Канонные Вернон и Петунья не самые приятные люди, что уж тут, но Хавка и они не заслужили. Хорошей порки от служб опеки - да, но Хавк - это чересчур.

Talitko
И они не идиоты, чтобы не видеть, когда надо не заткнуться и обтечь, а принимать меры.

Тощий Бетон_вторая итерация
Как говорили под обзорами Тапка, живость мира определяется не наличием сортиров, а поведением персонажей. не только главного героя. Потому что да, бывают люди, которые в ответ на хамство замолкают, бледнеют, не знают что сказать и обтекают - но не каждый же первый!

Кто-то в ответ нахамит, кто-то пожалуется, кто-то по морде даст.

Тощий Бетон_вторая итерация
согласна, и это тоже.

А защита всё равно держится...

И опять: смотрите, как Хавк развивается! В гостях у презренных Визглей он всего лишь фыркал и кривил ебло.
У Малофев, с которыми вроде как ему дружить не соромно, влез в священный ритуал и провозгласился родственничком.
У Дурслей, которые ему по идее настолько никто, что он их и замечать не должен, уже открыто провоцирует конфликт, угрожает и запугивает.

Растёт, растёт!

Тощий Бетон_вторая итерация
или, как вариант, НЕХ подсознательно больше всего боится именно уберкрутую рыжую семью) Увы, за этот страх НЕХ им жестоко отомстит(

Уста Саурона
Как всегда, полное незнание матчасти у зозо и хавка. Рыжие люди у англоязычных считааются или без души, или оочень похотливыми.

Clegane
ну Заяза может и знает матчасть, так как секс она боится и ненавидит) а вот в чем проблема Хавка - кто его знает.

Уста Саурона
лол. Ну вообще может потому, что рыжие люди привлекают внимание из-за редкого цвета волос, и таким образом мешают сьюхе быть единственным объектом внимания.

Уста Саурона
Потому что у рыжих нет души, очевидно же)

Clegane
Уста Саурона
Talitko
Я думаю рыжесть Уизли не является основополагающим фактором, почему над ними издеваются Сью-аватары. Просто в каноне не так много полноценно-показанных семей. И большинство из них - маленькие, или неполные. А тут столько народу.
Ну и да, беда в концепции дамбигада, и нежелании разбираться. У Зи раньше как было? Дамблдор накосяпорил, но не все его соратники виновны, некоторых можно перевоспитать ( выглядит идиотски, но ладно). А сегодня не так, сегодня за гадкого шефа ( что под вопросом) следом расшибут всех кто с ним связан. И когда во всем виноватят Дамблдора, Уизли огребают без разбирательств.

П.С А еще некоторые дебилы пишут не про Уизли, а про каких-то многодетных маргиналов из своей головы. Придумают себе картинку, что во многодетки упоротые, жадные, тупые, жестокие и аморальные - и потом нам объявляют что это Уизли.

кукурузник
Рыжесть удачно дополняет картину. Так же как блондинистость Малфоев, евпочя.

Гы. А теперь давайте снова вспомним, что Хавк у нас охуительно взрослый.

Ведь это так сочетается со сценой, которую он закатил Вернону.

Уста Саурона
Наоборот. души нет - это значит, что там вообще совместимости с душами нет. НЁХ этого не понимают и боятся)

кукурузник
даже не знаю, мне кажется, все-таки есть какая-то загадка в этом цвете волос. Половина попаданцев даже не в фиках, в обычной попаданской литературе либо на рыжих фапает, либо ненавидит. Может и правда дело в редкости масти.
ЗЫ: Я тут как-то упоминала Средневековую историю Гончаровой, даже хвалила. Но вы не представляете, как я охренела, когда в тексте появилась мерзкая рыжая семейка, которая ради наследства приемной дочери главной героини хотела эту самую героиню и ее мужа убить, и попаданка прямым текстом посетовала, что они ей напоминают Уизли. Вот нигде не спрячешься от них.

В общем, загадочная история с этими Уизли, от чего от них так у многих подгорает.

Talitko
Хм, странный феномен. Я к рыжим ровно отношусь, их в моей жизни было мало. При этом с эстетической точки зрения рыжие у меня идут уже после блондинов и блондинок, те после брюнетов и брюнеток, а те идут только после русоволосых. Так что это не дает ни плюсов ни минусов, и персонажа надо познать с других направлений ( как там с мозгами, с морально-волевыми качествами, какие поступки совершал) , если хочешь его узнать и сделать выводы.

Уста Саурона
Тощий Бетон_вторая итерация
А я думаю он хочет трахнуь Вернона и Дадли, и за этим их запугивает. План прост: он ведет себя как агрессивный псих, они решают его задобрить, предлагают варианты, а он их заставляет отдаться.

Он же по фику любит пышных.

Уста Саурона
Это автор все не продумал и переврал. (с)
Я-то знаю как все было на самом деле. И кстати, этот его финт в родном мире, когда он загубил Коула ( мальчонку мелкого послал переплывать огромное озеро, и скрываться в лесах), очень похоже на то, что педофил жертву под елочкой закопал. Я не знаю, делятся ли педофилы на гомо и гетеро, но вот пример. Ведь как нам любезно пояснили знатоки, магов храмовники помещают под надзор не просто так ( и не факт что Коула прямо вот хотели усмирить), а этот уродец полез парня вызволять. Из чего я делаю вывод: Хавок во время пребывания в Круге навострился растлевать малолетнего ( другие маги и магички либо по морде надают, либо храмовников позовут), малолетнего решили проверить, и хавок от него избавился.

кукурузник
Скорее, одного Дадли. Вернона он просто вводит в ту кондицию, когда он не будет представлять угрозы.

Тощий Бетон_вторая итерация
может, надеется, что у Вернона сердце прихватит. Человек тучный, в возрасте, не слишком уравновешенный, чтоб нет.

кукурузник

Это смотря какой персонаж, может, там визуал таки критически важен)

Уста Саурона

Да, опытный наёмник на постое наверняка будет хамить и грозить хозяину, ему ж стопудово ничо не будет)

А вот если представить, что фик называется "Хоук - узник Азкабана", то все сходится!

Samus2001
Да, именно туда он и нацеливается.

Бггг.
Чисто теоретически. Хавк не имеет никакого предзнания о Дурслях. Условия жизни Поттера не могут быть хуже того, в чём Хавку приходилось жить большую часть. Хавк - взрослый мужик и недостаток внимания со стороны опекунов Поттера его смущать не должен.
Почему не относиться к Дурслям, как к домовладельцам, контакты с которыми лучше минимизировать, но которые и не бесят?

Но Хавк заранее начитался дурслькабанских фичков и точно знает, как себя поставить, чтобы у него ни-ни!

И у него есть Джоан.

Тощий Бетон_вторая итерация


Которая наврала в каноне! Ну все сходится!

Samus2001
Её заставили!

Тощий Бетон_вторая итерация
потому что Хавк - это просто НЕХ, которая предварительно сожрала студента из России, увлекающегося Драгонагой и ГП. А не настоящий Хоук.

Talitko
Школьника из России))

Тощий Бетон_вторая итерация
хотя да, наверно, школьника. У студента уже мозгов и опыта чуть побольше, а тут НЕХу явно на поглощение достался не самый умный экземпляр.

Тут вообще столько потакания фанонячной публике, что драгонага вообще непоймизачем, кроме усиления мерзотности "героя".

Уста Саурона
#хавкнепедофил

Уста Саурона
Ну да, так плюются еще и любители ДА.

А я с пожара вернулся. Шланг таскать помогал и остатки из лейки залил. Вот теперь думаю, что бы на моём месте Хавк делал)

Тощий Бетон_вторая итерация
Вариант автора: овладел бы Стихией воды.

Вариант мой: короче, расстёгиваете штаны и... Не удалось потушить? Нимужык. Хавк бы смог.

My Chemical Victim
И всё сам!

Тощий Бетон_вторая итерация
Потушил бы, а потом ходил с опухшим ЧСВ.

Или как вариант - больше бы мешался, а когда ему об этом скажут, будет истерить и с кулаками кидаться.

кукурузник
Ещё распоряжался бы, потому что без его указаний все орут и паникуют.

Тощий Бетон_вторая итерация
рассказал бы всем, что они дебилы, и в результате помог бы так, что сгорело бы полгорода.

Ах да, по поводу драк на экране и в творчестве. Уважаемые, гляньте этот отрывок https://www.youtube.com/watch?v=Eb3S_hlY5xg , и скажите, что думаете?

П.С Кто играл, прошу раньше двух чужих постов не спойлерить. Я знаю, что мы с вами знаем, кто сей мужчина.

кукурузник
Не играла... товарищ, по ходу, отмороженный. Видимо, еще и богатый и охреневший от вседозволенности.

Гексаниэль
Ну да, дядя богат. А хорошо ли он поступил, ммм? В духе ли нашего образца?

кукурузник
А разве я не употребила слово "отмороженный", которое обычно из-под моих пальцев не читается как комплимент?)) Нет, мне не кажется, что он поступил хорошо. Но поскольку я не играла и для меня это левый хрен с бугра, он не вызывает у меня такого желания убивать, как Хавк.

Гексаниэль
И собственно все правильно. Этот джентельмен из видео - Морелло, глава одноименной мафиознойсемьи. В игре Мафия ( в первой части) в городе Лост-Хэвен есть две мафиозные семьи - Сальери и Морелло. Мы ( как персонаж) состоим в рядах семьи Сальери, и две трети игрового сюжета завязано на противостояние с Морелло.
И да, в игре продвигается тема разницы подходов двух семей.Если дон Сальери имеет некие принципы и сотрудничество с ним взаимовыгодно людям, о Морелло просто подлый ублюдок, о чем мы в игре все время узнаем ( пытался перекупить подшефный Сальери бордель, шантажом переманил консильери, натравил на конкурента копов через союзного политика, устроил покушение, срывал сделки по покупке алкоголя), из миссий, от персонажей и вот так вот.

ИЧСХ, не ничего классного в том, что он отметелил автомобилиста. Но хотя бы понятно откуда кураж, когда тыцелый дон - это весомо. А Хавок с каких борщей так опух?

кукурузник
Он самый крутой кровемаг всего Тедаса. Одержимый самым страшным демоном (но это неточно).

Тощий Бетон_вторая итерация
Угу, только это на Земле не котируется.

Или любимый мной Нед Литтл - над его внешним видом посмеялись - Нед подошел к весельчаку и очень быстро выпустил ему кишки. Потому что сволочь Нед. Он не стал просить кого-то перевести, что сказали, просто подошел, выпустил кишки и убежал из Нолинза (Новый Орлеан).

Clegane
?

Я снова не понимаю, зачем автор пишет по ГП, привлекая в протагонисты персонажа из ДА, когда с его дарованиями самое то писать по Мафии, по ГТА, по Крестному отцу, по разным криминальным драмам наконец. Вот самое то, все кругом его боятся, кругом какой-нибудь кризис ( как та же Великая Депрессия), а он в дорогом костюме, на шикарной машине - и жрет сэндвичи.

кукурузник
Да по какой Мафии! По Бригаде, ну.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я и говорю, по любой криминально драме, Бригада в этот перечень входит. И чтобы можно было себя оправдывать, дескать выживаю как могу, что я еще умею делать?

кукурузник
но в Бригаде персонажи тоже не сразу же стали записными бандюганами. Сначала-то они были обычными, даже хорошими мальчиками. У которых резко все распланированное (и мирное) будущее рассыпалось в прах. Как по мне, то их трансформация в сериале довольно правдоподобно показана, наверняка подобный путь проходили многие в то время. А у Хавка какое оправдание?

кукурузник
По любой, да не по любой. Чем откровеннее романтизируется криминал, чем сильнее контекст благоприятствует показушным понтам - тем лучше.

Talitko
Что-то, похожее на трансформацию, в Бригаде прошёл только Белов, который действительно начинает хорошим мальчиком, собирающимся после армии пойти учиться.
А вот дружки его - не обычные парни, а обычная золотая молодёжь (кончая Космосом на "Линкольне"), которая уже вполне сознательно занимается мелким рэкетом.

Потом, на не показывают их путь, как падение. Они идут вверх. Да, кончают плохо, но связывается это не с их выбором, а с тем, что они были такие дружные и рыцарственные в этом жЫстоком криминальном мире.

Гадость)

Тощий Бетон_вторая итерация
никогда не понимала тех, кто так Бригаду интерпретирует. У меня всегда ощущение, что я какую-то другую Бригаду смотрела)
Ну да, Космос изначально был избалованным, но тоже не чудовищем каким. Фил обычный спортсмен. Все они мечтали изначально о другой жизни и планировали другое. Все, кроме Белого, начали раньше, потому что раньше столкнулись с изменившейся жизнью.
Я всегда воспринимала этот сериал как историю, которая происходила во всех уголках нашей страны. Старые планы стали бессмысленными, вокруг разруха, бандитизм и много шальных денег. У парней много молодых сил и, как и большинству молодежи, им кажется, что они бессмертные, и до конца не понимают, куда ввязываются. Потом успех, деньги, головокружение от успехов. Да, это показано довольно красиво, но разве в реальности в момент успеха настоящие молодые бандиты так себя не чувствовали? Разве не казались себе такими крутыми и пафосными? Казались. Разве не так примерно себя чувствовали настоящие мальчишки 90х, которые ввязались в криминал, и им повезло не быть сразу пристреленными, а дойти до серьезных денег? Думаю, так же. Им казалось, что весь мир у их ног, и они не замечали, как становятся чудовищами, ведь это процесс постепенный. А потом их догоняет предсказуемый конец. Тех, кто пережил 90е и стал олигархами мало, относительно общего количества тех, кто в это ввязался. Большинство в лучшем случае, как и герои Бригады, с пафосом похоронены под красивыми дорогими надгробиями, а в худшем - до сих пор догнивают в лесополосах.

Мне всегда казалось, что история показана через восприятие самих героев, поэтому такие эмоциональные качели - взлет-падение нормальны.

Talitko

Космос изначально был из тех, кто с юности ощущает себя хозяином жизни. И тем, чем занимался в первых уже сериях - занимался по собственному почину и по приколу, а не потому что жизнь заставляла.
Не вращались бы они около криминальных кругов, крутые такие - не вляпались бы. И не остались бы в этом.


Вот только я, например, не знаю нормальных, хороших мальчишек, которые хотели просто жить, учиться и работать, а пошли от безысходности в криминал.
А вот тех, кто и без организованного криминала по вечерами "мобила есть? А если найду?" - полно.

А может, у мну наследственность просто неправильная - отец в милиции служил, понимаете ли, вот меня радио "шансон" и не цепляет.

Тощий Бетон_вторая итерация
да, Космос такой из-за воспитания. Но ведь дружил же он с остальными ребятами, которые были беднее его и ниже по положению. У меня среди знакомых есть похожий типаж, даже по внешности, как ни забавно, похож. И могу сказать, что ими двигает не жестокость, а крайняя степень инфантильности, помноженная на избалованность.

Опять же, в Бригаде собраны основные типажи тех, кто шел в криминал в реальности жизни. Космос - потому что привык все воспринимать как игру. Фил - типичный спортсмен, тогда добрая половина быков была из спортсменов, потому что большой спорт в те времени страну интересовал в последнюю очередь, зато в бандитских делах хорошая физическая форма и борцовские навыки были очень в тему. Белый - обычный мальчик, честно отдал долг родине, собирался поступить в институт и жениться, а тут страна развалилась. Куда идти, непонятно, а тут друзья приглашают. Он же ведь далеко не сразу согласился, но потом, если помните, влез в конфликт с ментом, забыла его имя, герой Панина (который нормальный Панин), а там все завертелось. Пчела - ну вообще себе на уме, и по большей части образ ведомого, который за компанию с друзьями во все влез.

Криминал был и при СССР, но до развала страны никто из компании туда идти не собирался. Значит, совсем уж утырками они изначально не были, и спусковым крючком стало именно специфическое время.

Да, безусловно, есть люди, которые именно такой путь не выберут ни при каких условиях. Не обязательно из-за высоких моральных качеств. Просто здравый взгляд на жизнь и трезвая оценка возможных последствий тоже может остановить. Я вот знаю, что даже если я чокнусь и мне станет пофиг на моральные аспекты, все равно никуда не полезу, потому что спокойная долгая жизнь мне дороже денег.

И опять же, почему вы так упорно выносите за скобки результат, к которому пришли герои? Хотя на самом деле весь сериал героев к этому результату вели. Вот если бы сериал закончился тем, что герои на яхте сидят, как Абрамович, и медали от государства получают - тогда да, можно было бы сказать, что Бригада пропагандирует такой образ жизни.

Но сюжет явно ведет к тому, что выбор героев Бригады был ошибочен. Что выбирать то, что проще, продавать принципы за деньги, считать, что сила стоит выше морали - глубокое заблуждение, которое может привести к тому, что ты потеряешь все. И Белый потерял. Друзей - причем не только физически, но и дружбу как ценность, когда они почти убили Пчелу - мать, возможность растить сына, жизнь. Криминал ослепляет и манит возможностью получить все и быстро. Но это огромный, огромный обман. Рано или поздно тебе отольются слезы тех, по чьим головам ты взлетел вверх. И нельзя на полшишечки быть плохим, переступая через мораль, ты убиваешь в себе что-то очень важное, лишаешься права на нормальную любовь и дружбу. Хотя опять же, Абрамович и другие чувствуют себя нормально сегодня, но в сериале речь-то совсем не о них. Это предостережение, что нельзя ослепляться блеском простой и быстрой дороги, в большинстве случаев ты придешь туда, куда совсем не собирался, но на самом деле в основном только туда и может эта дорога привести.

В общем, Я увидела эту историю именно так.

Talitko
Я бы увидела ее так, даже если бы герои в конце сидели на яхте)) Вот тот же "Крестный отец" заканчивается триумфом для ГГ, но мы же понимаем, какого рода этот триумф.

Talitko
К сожалению уйма дураков воспринимают Бригаду, Бумер и другие фильмы про бандитов и ментов, как руководство к действию, что вот они шли к успеху, не дошли, но попытаться можно. Хотя сами фильмы прямо показывают, что умирают и в тюрьму садятся только в путь.

При этом фильмы про героизм некоторые индивиды воспринимают так же наоборот, геройствовать не надо, это стремно.

кукурузник
Ну это уже их личное дело) Вон, были люди, которые даже "Молчание Ягнят" восприняли как руководство к действию. Но это уже их половые трудности.

Jane W.
ну так-то да, но так можно было бы еще обсуждать. А в свете того хтонического ужаса, который героям сценаристы устроили в конце, вообще не знаю, как тут можно видеть пропаганду. Ладно, я понимаю, у подростков может быть выборочное восприятие, и они видят только понтовый проезд на блестящих бэхах под крутую музыку. Но взрослые-то? Делай так, и сдохнешь, как собака, в цвете лет, потеряв все, чем дорожил - да, звучит как отличный план на жизнь.

кукурузник
Согласна с Jane W., если человек совсем дурак, то тут уж ничего не поделаешь. Вон, как Джи-Сью. Ей Альбус говорит мудрые вещи, а она слышит в этом только какие-то манипуляции.

А красивая жизнь это почти неотъемлемая часть любой криминальной истории, потому что именно за ней в криминал и идут. И обычно такие истории и строятся на том, чтобы показать кривизну этой дорожки, которая сначала тебя возносит (если повезет и мозгов хватит), а потом с размаху шандарахает об землю. Потому она и кривая дорожка.
ЗЫ: Так уж посмотреть, "Друзья Оушена" и "Форсаж" куда больше пропаганда криминала, чем "Бригада", потому что в первых двух никаких последствий за свои преступления герои не несут, и вообще все показывается безобидно и весело.

Talitko
Jane W.
Окей, аргументы весомые.
(А Форсаж я никогда не любил, потому что не люблю стритсракеров, которые несут угрозу жизни и здоровья людей. Понятно что во многих боевиках можно наблюдать как герои опасно водят, но у них как правило есть на то причины. В Форсажа гоняльщики параллельно еще и разные нехорошие дела проворачивают, включая например кражу грузов.)

Тощий Бетон_вторая итерация
Настоящая драка быстрая, без приемчиков и травматичная. В случае Неда - со смертельным исходом для его противника.

кукурузник
я уже давно Форсаж смотрю ради красивой картинки и чисто поржать. Там уже какая-то другая вселенная, с альтернативными законами физики, логики, и с пафосными супергероями, причем величина суперсилы прямо пропорциональна яркости блеска лысины.

https://fanfics.me/message472103 - кстати про лысину, в новом обзоре есть лысый мужик.

Clegane
И?

кукурузник

Блять. Когда я смотрел первый Фарсаш, то, к счастью, узнал в нём "На гребне волны", но в чём была принципиальная разница? Не в том, что серферов заменили сракерами. В том, что мысль о том, что банда, какими бы хорошими ребятами не казались - преступники, заслужившие наказания,
выкорчевали. Там фраза о том, что "водители вооружаются" звучит так, что видишь этого злодея-камазиста, жаждущего убить отличного парня, который всего-то хочет увести груз.

А гоночки уже тогда на меня произвели такое впечатление, что я искренне не понял, как кто-то на это может вестись. Я потом засекал - они несколько минут мчатся по прямой с тапками в пол (и не спрашивайте, что это за прямая "Мульсан" и как можно в городе такую дистанцию найти и перекрыть), а потом к финишу своим ходом подбегают те же зрители, что стояли у старта.

И что характерно, когда франшиза попыталась честно поэксплуатировать тему крутых машинок (третья часть, где сюжет откровенно для галочки ) - не очень взлетело. А взлетело, когда вернулись к вот этим истокам - к идее "семьи" антигероев-системфакеров. Которые уже на международный трибунал, кажется, наработали, но они ж такие классные! У ниж же семья!

А потом ещё этот дурак Пол Уокер погибает, как дурак, потому что НЕХЕР гонять по улицам с многократным превышением, и все льют слёзы о том, какие небезопасные машины и какой талантище нас покинул. Но не о том, что они с дружком были двумя дебилами, которые не понимают, почему ПДД кровью пишутся.

Угу, и когда персонажи напали на фуру. но водила начал таранить и отстреливаться, нам предполагается негативно относиться в сторону обезличенного дальнобойщика, который решил не отдавать груз.
А тема оправдания через семью (ИМХО) частично основано на идее " я красивый мне все можно", вона какие там герои ( мальчики и девочки) красивые, гоняют на красивых машинках - простим им их преступления.

Вообще я считаю, что создатель фильма/книги/фика не обязан продвигать какую-то мораль или нести в массы хорошее, доброе и вечное. Он рассказывает историю. Все. А зрители/читатели вольны интерпретировать ее как угодно. Именно поэтому в фиках Зи и про Хавка меня не столько бесят личности героев, сколько неадекватная рескция на них окружающего мира. Вот та же Джи-Сью - она лицемерна,она прямо на пороге часовни злорадствует над больным ребенком. Но никто ей на это двуличие так и не укажет. Про Хавка я вообще молчу)

Jane W.
Вот это и есть проблема Сьюх - с ними не взаимодействуют. Джесси Джеймс ограбил банк - его ищут. Клэй Эллисон выдрал дантисту два зуба в отместку за свой - Клэя ищет местный шериф за хулиганство. Сьюхой только восхищаются, хотя причин для этого нет.