А как фидбек до сих пор не вымер на других ресурсах? :)

Kedavra
Даже не представляю. Вы-то тереть комменты будете?

И про конкурсы. В конкурсах столько комментов не доносят до фиков в принципе, видимо, с целью не дать анонимам ответить, а вываливают их в "обзорах", делая порой прямым оружием против конкурентов, что вообще сия претензия актуальность свою теряет))

Lira Sirin
Буду. Мне приходилось обращаться за помощью к Рефу и неоднократно, поэтому да, увы, но вероятно придется разок в пару-тройку лет прибегать к этой чудесной функции. Хотя, конечно, Реф, спасибо ему, избавляет нас от части комментов, которые придется тереть, простым расширением ЧС на фики, и теперь хотя бы всякие ТПхи, обидевшиеся на меня в блогах, не будут срать в коммы под моими фиками))..

Kedavra
Ну, обзор хорошо бы дублировать. Некоторые это делают, некоторые нет.

Kedavra
Знаете, честно, мне все равно, кто там и что убирает под обычным текстом. Но эта же фигня продолжится и на конкурсах. А лично меня как орга это раздражает. Пришел на конкурс, подписался добровольно - получай фидбэк, но и там начнется трение любых комментов, и уж уверена, что не каких-то плохих в стиле "ваш перс говно", а даже критики Платона, например. И будет не конкурс, а черт знает что. Остается на блоги надеяться.

А он что, такой великий критик? Прямо вот Белинский и Чернышевский два в одном, с умищем на уровне, достойном своего тезки?)))

У меня просто сложилось впечатление, что это какой-то чел неизвестной степени филологичности пытается привлечь к себе внимание. Представляется такая картинка:

Солнце клонилось к закату. Платоша, полный слез от яркого солнца и съеденных кактусов, бежал на него и кричал:

- А как же я? Я же тоже... Тоже критик!..

Lira Sirin
Ну так вот обзоры ныне стали наиболее часто используемой формой фидбэка на конкурсах, охват аудитории опять же больше (все блоги видят, а не только те, кто добрался до конкурсного фика). И если "добросовестный" читатель будет копировать свои комменты из блогов под фик, то ему особо нечего бояться удаления коммента под фиком :) Для масс и для самого комментатора он сохранится, а автор сам лишит себя возможности ответить в случае удаления. Если же читатель обзоры не пишет, пишет комменты, и автор (редиска) непонравившийся коммент удалит, то у разгневанного читателя есть прекрасная возможность вылить свое негодование (и опять же разнести автора в пух и прах) в блогах. Т.е. рычагов давления все равно больше у читателя и не в интересах автора в этом случае (в конкурсе) удалять комменты.

Впрочем, может быть, Реф сделает невозможным удаление комментов до снятия анонимности. *жмет плечами*

Irokez
Почему великий? Он корректный, во всяком случае, старается им быть.
Просто хочется, чтобы конкурсы были КОНКУРСАМИ, настоящими, а не кучкой хвалебных отзывов, чтобы автор гладил свое чсв, а при любом не таком слове сбегал, роняя буквы.

Kedavra
Ну... Что у нас там ближайшее? Дедлайн. Вот и посмотрим, что выйдет. Хочу надеяться, что все останется как раньше.

Lira Sirin
Корректный? Серьезно? Просто чел из себя чета явно корчит великого и ужасного, а на деле кто его знает, сколько он там классов окончил. Вот думаю, может вы его знаете, кто он вообще такой, чтобы других критиковать?

Мне не понять, зачем удалять комменты.
Ну, наверное, много авторов, которым хочется читать только хвалебные оды.
Или тешить друг друга - ой, это же моя подружка из бложиков написала, да дерьмецо, но я ей напишу, что круто, ей будет приятно...- хм...

А кто мы все тут такие?...

О-о... странненько такое читать. Смысл тут сидеть и писать тогда в чем?

Повторюсь, плюшки получать от своих фолловеров, типа - ты гений, пешиисчо?

Да батюшки мои... Добавляете в правила конкурса фразу, что подтирание коммента во время конкурса равно дисквалификации и поливаете дальше))

Я буду стирать возможный неадекват под своими фанфиками. И краснеть не буду. А критика и неадекват - это две большие разницы. Это как кучку г* за своей дверью оставить, потому что вот ведь оно - чье-то мнение)

Irokez

Написал человек, который своим работам на конкурсах добавлял голоса с помощью фейков.

Magla

Вы смерти моей хотите?))

Understand_Severus_Snape
Угу, об этом, почему-то корректно молчат... Хотя девушку, которая на следующем конкурсе так поступила по-моему вообще лишил права участия в конкурсах...

Understand_Severus_Snape
Так я ж никого не критикую. Да и попрекать меня больше нечем. (Придумайте что-нибудь новенькое, что ли.) И речь не обо мне, а о том славном парне (?), который критикует всех направо и налево с видом заправского знатока. Вот я и интересуюсь, а вдруг и, правда, какая знаменитость, может, глава издательства какого или именитый критик, а я не в курсе? Зело любопытно!)))
А то мои немногочисленные знакомые вообще первый раз про него слышат. И спросить не у кого.

Меня тоже принародно лишили невинности, так что не волнуйтесь, мои работы вам читать больше не придется.)))

Ну а поскольку упрекнуть меня больше не в чем... Придется вам придумать что-то еще. Напрягите фантазию, Вашество.)))

Irokez
Тут все критикуют так или иначе. Вас задевает его критика? Ну вот, будете удалять, лол.

А следить кто будет? Пушкин?)))

Terekhovskaya
Пушкин вообще бы не пошел на конкурс.)

Да, просто охуеть))))

Дает человек нормальный конкурсный фидбек. Вам завидно? Ходите, читайте, критикуйте)))

Множите свой список ЧС)))

Kedavra
Вот сюда плюс - это было бы имхо лучшим решением для конкурсов.

Irokez
Он говорит обычно именно о тексте, свое мнение старается развернуть и аргументировать - не просто круто/фигня, а в чем именно круто и в чем именно фигня.
Даже свои личные предпочтения может объяснить и готов ответить на уточняющие вопросы или аргументировано посморить/обсудить текст и только текст, без перехода на личности собеседников.
Чем плох такой обзорщик?

Terekhovskaya
Я за почти год удалила один коммент на фикбуке - читатель с читателем изволил поругаться под моей работой. В том комментарии из цензурных слов были только предлоги. Не то что бы я была совсем оранжерейным цветочком и не знала таких слов (обычный аргумент любителей русского матерного), но я считаю, что русский язык достаточно богат, чтобы им можно было выразить любое мнение и эмоцию, не прибегая к мату. Особенно если ни сам текст, ни ответы автора не говорят о том, что мат здесь приветствуется.

Lira Sirin
Нет, меня умиляет то, с каким "профессионализмом" он наезжает на авторов, особенно новых. И именно что строит из себя. Вот это даже забавно. При этом никто даже не знает, филолог оно или как.

Он бы написал пару эпиграмм и свалил.)))

Feature in the Dust
Ладно, верю на слово.)))

А у меня бывали случаи, когда комменты были восторженными, но исключительно в матерной форме. Вот и думаешь, удалять такое - не удалять. Вроде от души же человек написал.)))

Lira Sirin
Пушкин пошел бы в комменты

Irokez
Не заметила прямо наездов, простите)

Terekhovskaya
и написал бы каждому стихи в стиле "я прочел твое творение, и так плохо мне вдруг стало, что оставлю здесь стихотворение, чтобы мне хоть полегчало" )) и дальше разнос на объем Онегина)) мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог, читать он фанфики принялся... лол

Lira Sirin
Читать свой фанфик вслух заставил,
А там НЦа, помилуй бог!)))

Irokez
у Пушкина с НЦой все хорошо было))

Terekhovskaya
Удаленный обиженка, разумеется)) Настучал - удалили с конкурса)) А промолчал - окнорм)

Magla
Да я тоже подумала об этом. но... как он докажет, что коммент был и его потерли? А если захочет подгадить???

Terekhovskaya
Пусть скринит))

Нет, серьезно, ну о чем мы спорим? Так и разделится постепенно: в блогах критика, в комментах - благодать. Оно и само к этому идет. Половина критиков в комменты не ходит. Призывы заработают, всегда можно призвать условного Платошу к ответу и высказать все на своей территории, а можно не замечать и жить счастливо.

Lira Sirin
Да, неплохо! И тонко!)))
А я про то, что дядя заставил племянника фанфик читать. А что, это тема.)))
Ахаха, дядька от этого, что ли, инфаркт схлопотал?)))

Irokez
Это видно по комментам. Например, вот такому я б не стал доверять:
"Я прошла это произведение на одном дыхании. Это чудесно и герои прямо живые, а, их приключения затрагивают в сердце"

))))) Красиво))) Почти как вчерашнее по выпуклые глаза и рот рядом с носом)))

Антон Владимирович Кайманский
Слегка нестройно, но вполне ничего так. Я обычно не верю, когда комментатор уверяет, что еще не раз оставит свои комменты (а то, чего доброго, еще и все твои фанфики перечитает). А если еще и награду пообещает - точно жанр "фантастика".)))

О! Кстати! Опять же спасибо Рефу :)
Наконец-то мы реально сдвинулись в сторону равноправия, из "автор должен" и "читатель имеет право!")

Irokez

Вы, как раз, недовольны критикой Платона. Вам уже ответили, что критик он хороший и адекватный. Могу добавить со своей стороны, что порой его обзоры интереснее фиков, которые он рассматривает.
Вас я не сужу, но и особого права судить других у Вас не вижу.

Understand_Severus_Snape
А я как раз никого не сужу, я просто интересуюсь. Мы, ирокезы, народ жутко любопытный!)))
А вдруг ваш друг Платон и, правда, знаменитость? Надо ж автограф взять! А вдруг он потом будет бешеных денег стоить.)))

Terekhovskaya
вам наверное просто никогда не писали тролли откровенный бред. Заметьте, я имею в виду не критику - корректную и обоснованную, а именно бред, приправленный желанием унизить автора. Вступать с троллями в диалог - бессмысленно, они для того и пишут, чтобы срач устроить. А видеть бред под своим фанфиком я не хочу. Всегда такие удаляла и буду удалять. И мне не стыдно.

Знаете, на Фикбуке у меня фидбэка гораздо больше, чем здесь, а там всегда можно было удалять комменты. Так что одно от другого никак не зависит.

cygne
да, ко мне тролли не ходят)... не знаю, плакать или радоваться?)))

cygne
Такой человек в первую очередь выставляет себя дураком. Те, кто прочитают его комментарий, никогда не будут с ним связываться. На мнение о фанфике это не скажется. Наоборот, автора еще и защищать начнут.

Terekhovskaya
Везет вам))) Я вот на некоторые комментарии не знаю, плакать или смеяться. В последнее время больше смеюсь.

GrimReader
Возможно, хотя и не всегда. Но мне всё еще неприятно видеть такое под своими фиками.

cygne
Ну.... у меня вообще очень своеобразное творчество, наверное) В ГП я не лезу.
Пишу на конкурсы.
Да и читателей у меня не так много - с одной стороны, может и не очень хорошо это, с другой...

Terekhovskaya
А вот, кстати, да - большинство (если не все) дебилов пасется именно в ГП. Интересно, почему это)

Terekhovskaya
У вас нет макси, раз вы пишете только на конкурсы. И именно поэтому вы никогда не встречались с определенной категорией читателей. Например: "Мне не нравится, что ваш гг так разговаривает со своим дядей! Исправьте, пожалуйста!" - "Эм-м-м, но я не считаю необходимым это исправлять, мой гг именно так именно с дядей и должен разговаривать :)" - "Не порите чушь, автор! Ни один уважающий себя гг не станет так разговаривать с дядей!" - "Ну почему, вот, например гг такого-то произведения умудряется даже драться со своим дядей!" - "Вы меня не слышите? Ваш гг не такой! Он так не может! Он совсем другой человек?! Исправьте! Невозможно же читать!" Перестаешь отвечать - читатель начинает истерить, что ты фиалка и не умеешь реагировать на критику. Продолжаешь спокойно и вежливо объяснять, что тебе лучше видно, каким должен быть твой гг и его отношения с дядюшкой - читатель переходит в агрессию и на личности. И может доказывать тебе свою правоту (с каждым комментом все грубее) очень-очень долго. Шлешь лесом читать другие, более устраивающие читателя тексты с более трепетными отношениями дядюшек и племянников - опять вопли про фиялок и вообще "не умеешь писать, не берись!")) Я хочу иметь потенциальную возможность заносить вот таких в ЧС, и если в комментах появляются оскорбления - удалять эти комментарии. И это только один из десятков видов комментаторов, которые встречаются на пути автора, пишущего макси.

Kedavra
Я пишу макси, причем я писала макси Снейп/Джинни, и да, там пришел читатель и сказал, что "Сева не такой и не может так говорить/делать/смотреть/любить" - и так было под каждой главой и мы развели дискуссию на 900 комментов, включились другие читатели, но мы неплохо провели время. Меня это нисколько не напрягает.
Но я поняла, да, что под вашими текстами будут только понравившиеся вам комменты.

Lira Sirin
:) Вы даже здесь умудрились сделать вывод и перейти на личности. Конечно, вы все обо мне поняли, вы все обо мне знаете, вы такая сильная и крутая, а оппонент, говно - которое обязательно будет удалять все не понравившиеся ему комменты :) Вот поэтому автор и должен иметь право удалять, чтобы к нему не приходили такие, как вы, и не ставили ему диагнозов... как минимум))

Kedavra
Эээ


Это не вы писали? Никто на личности не переходит. Вы пишете о себе, что будете удалять. Я пишу о себе, что мне такое не мешает. Но даже в этом простом разговоре вы обижаетесь и пишете, что я перехожу на личности. Хотя я всего лишь сказала, исходя из ваших же слов, что вам такие комменты не нравятся = вы их будете удалять.

Kedavra
И где я говорила, что я сильная и крутая?

Lira Sirin

Лукавите)) Вы именно переходите на личности. Писала я, да. И я писала следующее (читайте глазами, плиз, я выделю жирненьким, важные акценты))



Вы сделали из этого категоричный и оскорбительный вывод:


Я на ваше

не оставляла комментариев в духе: "Я поняла, вам бардак дома, видимо, не мешает, бывает, чо" :) А ваш вывод из моих слов соответствует примерно вот такому моему выводу из ваших слов... Но я не стала его выводить)) Поэтому да:
Да, даже в этом простом разговоре вы умудрились попытаться обидеть меня и перейти на личности.

Что уж говорить о комментариях под фиками, когда читатели походя могут полить помоями автора и забыть, а автор до сих пор был от подобного никак не защищен. В его дом могли прийти, нагадить и смеясь уйти. И чтобы убраться (про моральное состояние автора мы даже не говорим), автор должен был жаловаться, ждать часами и днями решения "суда": действительно ли вот это говно лежит тут неправомерно... Почему-то всех очень волнуют права читателя)) В то время, как читатель и так весь в правах и совсем без обязанностей. А вот у автора прав никаких, и как только автор начинает робко вякать о желании иметь права, его тут же начинают обсмеивать, называть фиалкой и т.д.

Kedavra
Ок.