vendillion
Ну ОК. Я наверно тогда шиппер. И это не проблема:)
Мне тоже нравится читать верибельные фики. Даже если они АУ. И даже если они сильно ООС. Бывает даже интересно, если все логично следует одно из другого.

Соглашусь с вами. И это печально.

vendillion
Да, разумеется. С таким же успехом любовь мужчины (33года) неполна без любви к женщине, нет? )).Почему страдал? Отсутствие счастья - не означает присутствие горя.
И какие дополнительные черты характера ГП раскрылись через показ отношенек с Джинни?
2) Этого достаточно, чтобы она не могла сопровождать ГП в его поисках - Надзор-с! Да с какими там доводами?! То, что ГП ей, извините, вешал на уши - на голову не налазит! Поскольку никакого смысла в этом "прощании" не было. Гриффиндорка она или где?! Естественно, осталась! Как пришли и остались братья Криви, к примеру.
3) Что не мешает ей соглашаться с решением Гарри. Не безоговорочно, не беря под козырек, но соглашаться. Всю сагу, начиная с "ты прав, Гарри" - и пойти спасать ФК и заканчивая "давай, Гарри, загляни в его мысли".Нет, не поэтому. А потому, что все 7лет она защищала его жизнь. пардон муа, но Гарри никому не сказал щас! Джинни не могла преодолеть свое эго по куда менее значимому вопросу и наплевала на свое же согласие расстаться с Гарри, во всю соблазняя его в Норе. - однозначно.

Вот только чем, интересно, для самопожертвования ГП опасна замена Джинни на Гермиону? Сюжет-то построен так, что никто не знает, что ГП на самопожертвование пошел.

Селена Сенклер
Нет, нет и еще раз нет! На этот канон никак не влияют романтичные, назовем их так взаимоотношения. И я вам это на примерах показала. Хотите доказать обратное - приведите альтернативу.
Безусловно.
Вот только знаете, что я вам скажу: сдается мне, что Роулинг написала джен, а потом прописала окологетные сцены. Поскольку они здорово подогревают интерес к произведению. Но обойтись без них можно разпрекрасно.Почему?!
Скорее, это я так странно изъясняюсь, что вы меня не понимаете. Разумеется, сюжет можно изменить на десятке развилок.
И, вместе с тем, он останется неизменным, если выбросить всю романтику из 6-7-й книги.
Вот историю с Чо выбросить - нельзя!))
В чем вы видите конкретно мою нелюбовь? В том, что я только через уизлигады могу увидеть бедэнд истории в случае замены гудшипа на пай?)) Ну, извините, это лежит на поверхности. А вы как это видите? Пока все совершенно голословно.
Не к Уизли, а к Рону. И не только пайцы, хотя они в основном. Они считают, что Рон - позор мужской дружбы. Уизли же в целом не любят независимо от гендера. У пайцев просто добавляется подозрение, что вся семья помогала устраивать гудшип с оранжкрашем.)) Как раз очень логично: так проще, чем придумывать нормальные причины и обстоятельства.

старая перечница
Мне однозначно стоит перечитать канон, потому что некоторые ваш доводы кажутся мне неверными и неканоничными. Но сам я не уверен в этом на 100%, и возможно, хоть я стараюсь этого избегать, мне в мозг срет кинон. Например, я вроде как помню, что Рон и Гермиона в курсе, куда идет Гарри. Но, возможно что это не так.

vendillion
Именно, что кИнон. Вот это "в курсе, куда идет Гарри" - оттуда, к примеру.
В целом, кИнон очень изменил характер отношений в трио. Так, особый явный интерес к Рону со стороны Гермионы показан со 2-го курса, тогда как в книге этого нет.
С другой стороны, достаточно кадров, показывающих отсутствие интереса у Гермионы к Гарри, вплоть до извращения характера и обстоятельств.
Наряду с этим больше, чем нужно, кадров, которые можно толковать как заинтересованность Гарри в ней, чего не было в книге.

старая перечница
Да, я очень в курсе проблем кинона, и спасибо вам что вы поправили один из его отголосков у меня в голове.

vendillion
смешно. Дезертировал - устроит?
впрочем, доказывать что-то не имеет смысла.

старая перечница
Думаю каждая останется при своем. Вы можете легко представить что в конце ДС Волдеморта победят и при этом останутся живы пара из Гарри и Гермионы. Я же легко вижу трагичный финал и победу ТЛ. Условную конечно. Т.к. по-любому победит текущий в Магмире застойный бюрократический режим.
По сравнению с вами я похоже вообще не шиппер, так как моя логика не позволяет мне забыть про окружающий героев мир. Ну выкиньте вы всю вообще всю романтику 6-7 книг я буду только рада. Знаете сколько я такую альтернативу искала?! И так чтобы верибельная и с победой над ТЛ. Ничего нет. Почему я вам уже обьясняла, но повторюсь. Меняете систему взаимоотношений - меняете итог.
У нас с вами видимо очень большие различия как в жизненном опыте, так и в оценочных суждениях.
"Гады-Уизли" это такой же бред как "ДамбиГад", "ВолдиНяш", "ВсеГеи", пардон, "Аристократия-Родомагия", "Добрые гоблины" и т.д. Герои Роулинг так интересны и привлекательно именно тем что они показаны как живые люди. У них свои достоинства, недостатки, "тараканы". Причем то что одних привлекает других отталкивает. Это же основы психологии.
Как пример. Мой знакомый что пытался подсадить меня на пай тоже объяснял мне что Рон очень "нехороший человек". Он недостоин такой лапочки и умницы Гермионы и т.д. и т.п. Он даже высказывал мысль что вот на такой бы девушке он женился. Ради эксперимента назовем это так(я терпеть не могу сводничество, но вдруг? ему и ей помогу) познакомила его с девушкой. Она вылитая Гермиона, даже по внешности почти, разве что не волшебница. Я сама в нее почти при первой встрече влюбилась хотя и не мой типаж. И что вы думаете? Он заявил что она "слишком Гермиона" и "даже ты по сравнению с ней не зануда и интересная девушка."
Рон нормальный парень. Я сама несколько очень схожих знаю. И мужская дружба как и дружба женская разная. Те кто кого его терпеть не могут или свои недостатки подсознательно/сознательно ненавидят, или имеют неприятный опыт/воспоминания связанные с похожими людьми.
Да и Джинни прекрасная девушка. Те кто ее не переносят либо завидуют/непонимают, либо шовинисты. Серьезно. Она же секси!
(Гарри мне тоже нравится. Но не настолько чтобы иметь его всем Хогвартсом! Но вот в жизни я бы скорее всего держалась от такого человека подальше.)
Я к чему. Роулинг дала нам канон. Мы можем в него верить/не верить, но если нет возможности вернуться в прошлое и стать Автором остается только писать фанфики. Потому что фломастеры у всех разные. И изменить взгляды можно только изменив личность. А значит все споры в блогах это просто срач ни о чем. :)

Селена Сенклер
Я с вами согласна:
Но не согласна, что Потому, что часто оказывается, дело не только в "фломастерах", а в том, что мнение спорящих основывается на ложных представлениях о предмете спора: преувеличивают/преуменьшают какие-то поступки либо вообще забывают/не обращают внимание на некоторые факты.
Вон, вчера была похожая дискуссия https://fanfics.me/message475053#comments, наглядно это демонстрирующая. Да и в этой теме выше такое тоже встречалось.
Признаюсь, у меня тоже были такие случаи - когда приведение оппонентом фактов (без личностной оценки!) корректировало мое восприятие персонажа, поскольку при чтении я умудрилась пропустить то пару слов, то предложение.
А Роулинг - мастер по части недосказанностей и намеков!

И, возвращаюсь к началу вашего поста, которое реально вызывает возмущение и оторопь, отчего я снова и снова долблюсь в вашу дверь: почему все-таки если ?! Чем гудшип спасет положение?!
Представить упоминаемый вами трагичный финал я могу при любом пейринге, но основание для предопределенности в случае пая - нет. Объясните, пожалуйста, механизм.