Хэлен

да, так делали на всех предыдущих турнирах, и идея была слита.

Likoris
может, и правда посмотреть и сделать дуэли?) 100% будет непарное количество + по уровням не бьётся, но можно ж приплюсовать баллы беты и всё такое, устроить пару незапланированных трио, но по крайней мере сохранить идею первого тура. впервые за всю историю турниров обойтись без массовых драк!

Хэлен
Умница. А я во внек захотел. Фиг знает, конечно.

Хэлен
Я не монстр! Я милая! ((

WMR
Да ну. Я свой уровень и так знаю.

Хэлен
Может, ещё успеете? Впереди почти два дня...

Alteya
Милый монстр.

Stasya R
Ну... ну ладно...

Миравно
я не то чтобы против... но тасовать все это заново...
тогда публикация будет в конце 8.10 или тупо по частям.
и все равно запутаюсь и накосячу(

Stasya R
неси!

Alteya
и я милая. в качестве монстра так вообще няша-обнимаша.

Слушайте, а во внек сколько прислали?

А что на внек? Феликс?

Хэлен
помню, кто-то из редакторов начинал публикацию раньше, ещё вечером, и по мере готовности добавлял залетавших на дедлайн.

плюс тасовать только непарное ж
и минус внек)

Хэлен
Вы милая.
А уж ваш котик так вообще. )

-Emily-
1? или 2?..

Миравно
если 30 текстов, которые обещались, принесут аккурат к дедлайну, не факт, что я успею их прочесть к полуночи. а уж новые номинации создать...

Alteya
этот милый котик сейчас резвым сайгаком скачет, не давая набирать текст)

Хэлен
из 30 принесут хорошо если 10)

опять количество ради количества, правила не важны и несите небеченное за минуту до выкладки о.о

Миравно
*шепотом*
именно столько я отметила как надежных людей.
но было бы неплохо, если бы принесли таблеток от жадности фичков.

Миравно
я злой редактор и не пущу просто.
на прошлом конкурсе на меня за это обиделись - предложила внек для текста, который в глаза не видела.

Хм, я тогда про феликс подумаю тоже))

-Emily-
а че не про задание? сроки-то одни.

Хэлен
вон на одном конкурсе орг в момент выкладки не туда нажала и некоторые участники отправились во внек, потому что не могли отжать обратно, были офлайн. и вроде никто не обиделся особо.

Хэлен
Спать котику пора! )

Миравно
это глюк же был? а я отказала в участии в конкурсе из-за времени отправки работы.

Хэлен
там то ли вместо прикрепления на доработку отправили, то ли чего.

Миравно
в общем, случайный косяк.
будем надеяться, на турнире все пройдет гладенько-гладенько.

Хэлен
про задание я все думаю, и ничего-то у меня пока не складывается

-Emily-
эх(

Мдя, слилось много, но с другой стороны, 68 пар вряд ли бы кто-то осилил...

ar neamhni
Может, ещё подтянутся? Всё же почти два дня впереди, сколько всего за это время можно написать... Иной плодовитый автор за этот срок в состоянии даже два текста набросать )

Мда, обидно будет, если кто-то дуэль устроит, а кому-то стенка на стенку. Такова жизнь. Оргам и так надо молоко за вредность выдавать.

Да... а кому-то поможет богиня дедлайна)

Миравно

Неистово плюсую идее сохранить дуэльный дух конкурса! Жалко, что ваше сообщение так мало лайкали.

Двойки-тройки участников одного уровня, пусть и с разными заданиями, будет читать интересно. И биться тоже будет интереснее, чем в рандомной куче.

И голосовать проще: прочитал 2-3 работы - проголосовал. Прочитал ещё 2-3 - проголосовал...

эх... да... на рандомную кучу-то я и не рассчитывал))))

Aliska-cool
А какой смысл?
Когда мы оцениваем пары, мы в первую очередь оцениваем реализацию ключа, идею, качество текста.
Когда всех непарных объединят в группы, говорить о сравнении идй уже, конечно, не будет смысла и сравнеие уже во многом будет обусловлено личными симпатиями и антипатиями, как на других конкурсах. Но объединение непарных работ в мелкие псевдодуэльные группы все равно не даст возможности сравнивать реализацию ключа, а только сократит их шансы на победу, потому что в большой группе шансов у хороших больше, ведь пройдет половина из них. Тогда как из пары, даже в случае двух равно блестящих работ, победитель неизбежно будет только один.

Илирисса
реализацию ключа как раз очень легко оценить, тк все ключи однотипные.
если бы одним давали дверь, другим - цитату из библии, а третьим возраст дамблдора, вот это тяжело было бы сравнивать.

Илирисса

не нужны такие шансы на победу, где выигрывают 8 из 10.
нужны 1 из 2. иначе это не конкурс, а детский сад и победила дружба.

Миравно
Ну, я лично предпочла бы оценивать Тарантеллегру в паре с Тарантеллегрой, а не с Секстумсепрой, Кроветворным зельем или Маховиком времени. Ладно уже, когда пар нет, но специально их так делить...
А где вы взяли шансы 8 из 10? В объединенной группе проходит ровно половина, точно так же, как если бы их поделили на пары. Это по количеству. А по качеству как раз в среднем будут лучше работы в группе. Потому что, из 2 сильных участников в паре останется один, а вот два сильных участника в группе оба пройдут.

Миравно
Почему - 8 из 10? На самом деле 5 из 10. То есть, арифметически столько же, сколько и при дуэли в парах.

А вообще у оргов, наверное, будет возможность сделать небольшие группы, штук по 6 текстов - чтобы было побольше обзоров, а то большие группы трудно обозревать. И сгруппировать их по объему.

Илирисса
в группе проходит больше половины, и если голоса распределены так, что среднее число голосов у нескольких работ, легко может пройти 8 из 10. посмотрите предыдущие конкурсы.
если тяжело сравнивать кроветворное с перцовым, то чем легче сравнивать их же ещё с тремя зельями в общей группе? это турнир, а не конкурс зелий.

Миравно
И что такого, если пройдут чуть больше половины (тем более что такое случается далеко не в каждой группе)? Во-первых, это первый тур, и дальше будет еще отсев. Во-вторых, насколько можно судить, сейчас высок процент слива на первом туре, так что число работ вообще будет небольшим. А если из него вычесть пары, которые все же сложились - так и того меньше.

Миравно
Смотрела, на последнем, который помню, была половина +1 дублирующий баллы. Не самое плохое решение.
А касательно сравнения, я ведь уже писала выше, что в группах - совсем другой подход, чем в дуэлях. Среди 10-15 работ отношение к сочетанию Кроветворного, Бодроперцевого и Феликса другое, чем когда их всего 3. Ни тебе дуэли, где четко сравниваешь пару, ни общей группы, где идет сравнение среди многих и ключ уже менеее важен. А маленькие подгруппы это ни то, ни се выходит.

Илирисса
дуэль есть дуэль. нападаешь с авадой, тебе отвечают экспеллиармусом, это нормально)

Миравно
Ахаха И главное же, что еще и побеждают! Правда, происходит это в одном случае из... Но это уже статистическая загадка :)

Хочется уже заценить работы. Как угодно, дайте только на людей посмотреть и себя показать)))

Прекрасно можно и в группах сравнить и то, как вписан ключ и общее впечатление от работы.
Хотя я, наверное, предпочту работу хорошо и талантливо написанную, чем ту, где ключ вписан, а остальное ни о чем)

Илирисса

Если читатели будут подходить к голосованию честно и объективно, они могут сравнить: в этом тексте надо использовать Экспелиармус, автор справился. А в этом - круциатус, автор его невзначай упомянул и всё. Проголосую за первый. Хотя вообще степень вовлечённости заклинания/зелья в сюжет не была определена условиями конкурса.

А если не объективно, то может быть так: вот тут слэш и джен, слэш не люблю, проголосую за джен. А тут персонаж, которого терпеть не могу, читать не буду, не глядя за другого проголосую...

И это же может быть и про голосовании в толпе... То есть, объективности только в структуре голосования может не быть.

Илирисса
Ага. Вот группа работ уровня 1-4, например. Могут быть исключения, да. Но больше вероятность того, что победа будет за уровнями 3-4, а не за 1-2. Но и ценность победы над авторами без опыта тоже так себе...
Это честно?
Тогда зачем вообще были уровни? На других конкурсах их не указывали. А в этом конкурсе интересен, лично мне, именно этот момент. Соревноваться на равных.

Terekhovskaya
А зачем тогда конкурс? У нас тут целый сайт хорошо и талантливо написанных работ без ключей.
Вот именно это меня всегда бесило во многих наших конкурсах. Побеждает хорошая, качественная работа, тут претензий никаких. А ключ? Какой ключ? Ну вот возьмите там в уголке микроскоп или подзорную трубу, по надобности, может увидите. Автор молодец, что хорошо пишет, но на кой ляд идет на конкурс, если не в состоянии вписать задание?
И ведь ни дисквалификаций, ни минусов никаких за это нет :(

Aliska-cool
Вы правы, конечно, такой подход возможен и там, и там, но, согласитесь, толпа все-таки несколько вы равнивает систему. Вот, допустим, в паре один фик про Билла Уизли, а один про Дадли. Мне параллельно на Билла, но я так ненавижу Дадли, что, конечно, голосую за Билла. А вот если мы рассматриваем группу с Дадли, за которого я, конечно, сразу точно голосовать не буду, но помимо него и Билла там есть еще МакГонагалл, Тонкс и Виктор Крам, к которым я все нормально отношусь. И тут уж я буду сравнивать качество работ, реализацию ключа и т. д., и т. п.
Aliska-cool
Эм, ну вообще-то да, честно. Побеждает сильнейший, такие дела.
Уровни нужны именно для того, чтобы хоть частично сгладить проблему выбора всего из двух работ. Это ее не решает, потому что остаются любимые/нелюбимые жанры, категории, персонажи, но хотя бы не вынуждает читателя выбирать между качественно и не очень написанных. Но в дальнейшем это уже никакой роли не играет и во втором туре по -прежнему сойдутся в борьбе те, у кого 7-9 и те, у кого 3-5. И в большинстве случаев побеждают таки первые. Считать ли, что это нечестно?

А где критерии вписывания задания? Это раз)
Ну, потом, у нас такой мощный редактор, я думаю, она просто не пропустит работы, в которых ключ будет не ключ, а так себе...

Илирисса
таких работ - отлично написанных, но "ключ? а, точно!.. ну ладно, вот сюда прилеплю на скотч" - будет много.

Хэлен
Но это же неправильно! (((

Alteya
согласна.
но если отклонять все такое - авторы меня заклюют, а читателям придется довольствоваться десятком работ.

Хэлен
Десяток прочитать проще.))
Иначе ну какой смысл в ключах вообще?
Можно вывернуться "...повторял разные заклинания, в том числе и...". Ну куда это годится.

Илирисса
Вот, кстати, не то, чтобы это была конкретно к вам претензия, но я уже давно пытаюсь понять, как работает мотивация у читателей, которые голосуют исходя из субъективных симпатий к персонажам или категории джен/гет/слэш. Я вот о себе точно знаю: если есть два фика, в одном из них мой любимый перс, а в другом - не очень или вообще терпеть его не могу, но второй при этом написан в разы круче, я проголосую за второй. Голосовать за персонажей - это вообще, по-моему, вариант только в том случае, если уровень обоих текстов примерно одинаковый, и то, можно найти другие критерии.

Илирисса
Вот, если будет 5 работ с Дадли - вы сможете выбрать лучшую (если вообще решите прочитать). А если в группе будет 5 фиков про, например, Гарри, Снейпа, Драко, Сириуса и Дадли, то за последний всё равно не проголосуете? Есть же получше.

в правилах написано, что во 2 туре так же люди будут поделены на группы (каждому придёт номер группы и школьный предмет). И, как я поняла, это группы одного уровня. И победителей в итоге будет 7 (с 1 по 7 уровень). Или меньше, если "перваки" не пройдут во 2 этап))

С этим не поспоришь) Грустно только от того, что отличительная черта именно этого конкурса (разбивка на уровни) сливается(
Но я работу уже отправила, так что остаётся скромно ждать решения организаторов) Может у меня и пара есть))

drakondra
Вот я тоже не понимаю... Как так не любить персонажа, категорию, и голосовать категорично против?... Ну, такое себе... Блин... это персонаж!)))
Ладно, я понимаю, многие не читают слэш, и когда я его пишу я четко осознаю, что у меня аудитория читательская будет... своеобразная, скажем так. Ну, например, на некоторых конкурсах - фидбек и просмотры слэша были в разы круче, чем у гетовых моих же работ (я пока только с собой сравниваю). На последнем моя работа слэш получила достаточно хорошее количество просмотров, но читателей - реально гораздо меньше, чем у остальных работ. Это не помешало мне быть в тройке. Но при этом все равно обидно, когда понимаешь, что не читают потому, что слэш, хотя у меня там нет особенной нцы, но я не могу писать неправду - это история о любви мужчины к мужчине) так что слэш)))

Опять же) На дедлайне многие писали, что стабильно читают про Снейпа, любят про Снейпа и написав про Снейпа можно себе гарантировать успех.
Я подумала - я Снейпа очень люблю и могла бы... Но... упираться и писать просто потому, что читать будут лучше?... Не знаю... Я лучше писать буду лучше)

Terekhovskaya
Многие люди ищут фансервиса, работу, которую можно перечитать потом и помечтать о любимом персонаже. Хорошая драма не всем зайдет, потому что читается такое один раз. Сюда же ужасы и проч. А вот флафф с любимыми героями можно же до дыр зачитать (как пример).

Это точно)))

Terekhovskaya
Ерунда все это. Я на дедлайне написала про Снейпа (не потому, что ставила на это, а потому, что в тот раз захотелось именно про него написать) - и не выиграла. Зато не раз выигрывала с такими текстами по ГП, где Снейп даже не упоминался.

Что-то я все с бОльшим сомнением смотрю на своего "дуэлянта".

https://fanfics.me/message476844

Голосование, если кто не видел.

Terekhovskaya
Критериев нет и я о том скорблю безмерно. Ну а ответ редактора вы видели, да? Реальность, увы, диктует свои правила :(

Хэлен
Ну чего поделать-то! Будем читать и выискивать :)

drakondra
Да вы что?! Не надо про меня так плохо думать :) Это был взятый с потолка пример читательской реакции, которая мне совсем не близка и только огорчает наравне с вечными "ну, слэш я не ем, поэтому этот фик пропускаю".
Я с вами полностью согласна и на конкурсах веду себя точно также. Конкретней, первым пунктом у меня идет ключ, вторым - качество (куда уже входят и язык, и сюжет, и идея), и только последним - персонажи. И то это субъективно же. Можно ж и любимого написать, что только плеваться остается, и неинтересного от слова совсем так, что зачитаешься :)

Aliska-cool
Не вполне уловила мысль. Я же про то и написала, что в дуэли у "Дадли" нет шансов пройти во второй тур, а в группе они возрастают, мм?
Почему с 1 по 7? А 8-9-10 куда делись?
Честно говоря, я не помню точно, как именно это устраивалось на прошлых конкурсах. Делили во втором туре всех победителей рандомно или приблизительно по уровню. Но вы же понимаете, что строгого разделения по уровням, как вы написали, быть не может? Делят-то в первую очередь по числу и если во второй тур прошло 2 человека с 2 уровнем и 10 с седьмым не думаете же вы, что "двойки" будут сражаться между собой, а лучшую "семерку" - выбирать из десяти?
Я думаю, что основная черта этого - все-таки дуэлирование, турнирный тип. А разбивка на уровни просто помогает несколько уровнять шансы дуэлянтов. Потому что поставить Поттера против Лорда и выиграть может только Роулинг :)
А так, конечно, я тоже хотела бы больше пар. Это, мне кажется, и авторам интереснее, и читателям проще. Но если нет, то я все-таки за общие группы, а не за попытки намудрить что-то новое и странное.

Короче... у меня не шедевр, написала то, что давно хотела о том, кто меня интересует. ну и фффсе)

Илирисса
Тогда я взаимно не уловила)) почему возрастают в группе? Например, в паре: Дадли и, допустим, Тонкс. Но если про Тонкс явно хуже, то ещё можете за Дадли проголосовать. А в группе из 5 фиков у нелюбимого Дадли нет шансов.

Тут в комментариях писали про категории 1-4 и 5-7. Как я поняла, 8-10 никто не поставил... но может я не так поняла.

Вот вы сами и написали, что нечестно школьника против матёрого волшебника ставить. Но при этом считаете, что 2 и 7 уровни совместимы для битвы)))

Я не считаю, что всегда всех нужно уравнивать и соревноваться исключительно с людьми того же уровня, но повторюсь, для для меня этот пункт - главное отличие этого конкурса от всех других. А собирая всех в широкие кучи, получаем конкурс типа Дедлайна, только сроки побольше.