Aa | Aa |
Коллекции загружаются
ИНТОНАЦИОННО-СМЫСЛОВЫЕ ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ
Вот, честно. Изрядное кол-во формальных правил я по большей части уже забыл. Помню некоторые, конечно, но по большей части давно уже пишу просто так, как привык / как научили, то есть по навыкам, а не по правилам. Спорить не буду, есть пунктуационное правило, которое я не знал, не знаю и не знать буду :( Это запятая перед "и/или". ЭТУ "ошибку" я делаю всегда или почти всегда... Встречаются ситуации, когда по невнимательности я забываю закрыть какой-нибудь оборот, начинающийся с "когда" или "что". Но это - не незнание, а простая торопливость, не более. А дальше начинается мой личный ад... Ибо я по складу своему - интонационщик. Мне важны интонации и акценты, длина сделанных пауз и постановка ударений (как смысловых, так и обыкновенных). Т.е. МЕЛОДИКА текста, которая в _правила_ вписывается далеко не всегда. То, что порой предлагают писать "по правилам" для меня выглядит как пономарский бубнеж: на одной ноте, без смысловых акцентов и не разделенное на смысловые оценки ничем вообще. Обойти "пономарский бубнеж" - можно. Поставив интонационные, смысловые и прочие акценты по своему выбору. Выход, конечно же. Для кого-то... Но! Спасибо, ВИДЕЛ! Дал однажды свой текст прочитать вслух другому человеку. И обалдел. Ибо это был НЕ МОЙ текст. _Я_ такого - не писал. Ни хорошего, ни плохого, просто - другого. Совсем. Позже не раз экспериментировал, давая другим людям читать чужие, но хорошо знакомые мне тексты. А народ, блин, еще удивляется тому, что у нас Арды получаются разные... Именно потому и. Кому-то важно одно, кому-то другое. Результат... Преимущественно "на лице". По большей части - у активно спорящих. Два ярких примера - приведу, не вопрос. "_Я_ понесу Кольцо" "Я _понесу_ Кольцо" "Я понесу _Кольцо_" И у нас - минимум ТРИ разных Фродо. Которых при желании можно легко довести до десятка, поставив не только акцент, но добавив еще и чистой эмоции. От обреченности до МериСтьюшности - на выбор! Второй пример - в одной из песен Игоря Талькова. В _его_ исполнении: "И _река_ приняла _ордена и кресты_, и укрыла _волна_ золотые _погоны_" В исполнении его сына: "И река _приняла_ ордена и кресты, и укрыла волна _золотые_ погоны..." В первом случае - лиричность личностной трагедии чести и духа, во второй... мужик какой-то золотишко в речке утопил :( теперь - жалеет... Во избежание этого бедлама я и вспоминаю старое и простое понятие, что пунктуационные знаки разновсяческие не зря называются ЗНАКАМИ _ПРЕПИНАНИЯ_. Они обозначают собой ПАУЗЫ между словами, дающие фразе единственно верный, достаточно неповторимый, именно ЕЕ, смысл. Поэтому - регулярные тире перед некоторыми словами. Поэтому - никаких тире, совмещенных с запятыми, если это не правила записи прямой речи. Поэтому - выделения ндцатью вариантами курсивов и прочего. Да и капс тоже - не крик. Он - акцент... Не спорю. Правилами авторские знаки препинания НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. Но допускается. Более того - смысловые еще и рекомендуются. И _не_ считается ошибкой. А выделения, кстати, первый раз встретил у Семеновой. В _изданном_ официальным издательством "Волкодаве". В реальной книге - можно, на инет-ресурсе - нельзя??? А с какой стати, собственно??? Не понимаю... Как-то так... Вот... 25 октября 2020
4 |
Как раз сегодня видел пост в ленте - не совсем о том, но созвучный. :)
https://fanfics.me/message480368 1 |
Мэриоле
|
|
П_Пашкевич
Ну, что-то вроде того... 1 |
Ну, ты уже заметил как нудно я излагаю)
|
Не удивительно, что писать хоть что-нибудь литературное у меня не выходит.
|
Мэриоле
|
|
МакКей
Все люди - разные. И это - нормально :))) Главное, чтобы СПЕЦИАЛЬНО и ЗЛОНАМЕРЕННО жизнь друг другу не портили, а остальное... Целая планета одинаковых клонов была бы неинтересна, честное слово! |
Мэриоле
Да ладно тебе, это ж люди. Они обычно не слишком умеют не портить жизнь другим:) |
Мэриоле
|
|
МакКей
Ну, я официально (т.е. - по паспорту) тоже вроде бы человек... Вопрос: почему у мне порой остается только ОДНО право - смиряться и кланяться? Не понимаю Особенно, если и результат этого "смирения" не выражается для меня, собственно, фактически ни в чем |
"никаких тире, совмещенных с запятыми, если это не правила записи прямой речи"
Обожеда!!! 1 |
Мэриоле
|
|
Count Zero
??? Пока - не понял коммента... Ну а вообще-то запятая для меня - короткая пауза, тире - длинная. Как "читать" короткую в сочетании с длинной и ЗАЧЕМ ОНА ТАКАЯ НУЖНА, лично мне - непонятно совершенно :( |
Мэриоле
обособленные пояснения Как пример: И только только один из гостей - худой старик, весь вечер мрачно куривший в углу - не засмеялся, а подал руку, помогая подняться. После слов "в углу" должна быть запятая, ибо причастный оборот. Но я физически не могу заставить себя её поставить. Для меня она там лишняя. И да - как пауза+пауза Mea culpa, любитель я вставлять в предложения пространные обособленные пояснения с дее/причастными оборотами... 1 |
Мэриоле
|
|
1 |
1 |
Мэриоле
|
|
Count Zero
Две! Еще П_Пашкевич где-то рядом с нами вроде как "мучается", насколько я знаю... И тот автор, по которому он пишет :))) если я в чем не вру 2 |
Count Zero
Показать полностью
Сейчас покажу небеченые кусочки из пишущейся главы - предложения с тире, где либо формальная уместность этого самого тире либо наличие-отсутствие запятой для меня не совсем очевидны. Хелл Фиск боялся. Боялся попасть в ее подземное королевство, куда, как известно, отправлялись умершие позорной смертью: от болезней, от старости, от других причин, недостойных настоящего воина – в общем, те, кому не было места в небесном чертоге Вотана. Показалось даже, будто бы из-под земли раздалось зловещее скрежетание – как известно, именно с таким звуком скребет Хелл ножом по железному блюду в ожидании новой жертвы. Пошатываясь, Фиск сделал шаг навстречу монаху, но оступился – опять на ровном месте – и на этот раз не смог уже удержаться на ногах. Встретят-то встретят – только вот какими силами? Десяток нортумбрийцев королевы – те себе на уме. Случись что – ударят в спину, не задумаются. – Прилетело с камнем – валлийцы запустили из баллисты. Взял листок в руку, поднес к глазам. Медленно, шевеля губами, принялся разбирать знаки. С удивлением поймал себя на благодарности сумасбродному Пеаде: заставил выучить грамоту – вот оно и пригодилось. Большинство мерсийцев были такими же англами, как и жители родной Себальду Дейры, разве что чуть иначе произносили слова – но это не мешало им пыжиться, корчить из себя римлян, и первым дурной пример в следовании чужим обычаям подавал сам король. Всё это не просто раздражало – выбешивало Себальда уже который год. Долетали слухи, будто бы Альхфлед увезли то ли в Рим, то ли в Константинополь, будто бы руки ее безуспешно просил то ли король лангобардов, то ли базилевс ромеев – но это были именно что слухи, не заслуживавшие особого доверия. Потом Себальд узнал, что принцесса стала герцогиней Баварии – и это уже было несомненной правдой: о новой правительнице, твердой рукой насаждавшей римское исповедание христианства и решительно изгонявшей из страны последователей нечестивого Ария, со странной смесью почтения и опаски рассказывал монах-ирландец, нашедший у него временный приют по дороге в Дал Риаду. |
П_Пашкевич
Надеюсь это не слишком нагло с моей стороны... 1 кусочек - о, в точности мой случай! 2 - я б поставила ":" 3, 4, 5, 6б - тут все норм вроде... 6а - я разбила бы на 2 предложения 7а - я бы поставила "..." - интонационно, как пауза с "понижением" перед ней, выражение сомнения в точности/достоверности услышанного; в случае 7б - сомнений в достоверности информации нет Я бы расставила знаки препинания вот так - прочитав предварительно вслух, покатав спорные места по языку и мозгу... Но это все равно в итоге авторская пунктуация))) или в данном случае - читательская))) 1 |
Count Zero
2. Не хочу злоупотреблять двоеточиями: они, кмк, "сушат" текст, создают эффект такого монотонного, обстоятельного объяснения. Поэтому - тире. 6а. Не хочу разбивать: уйдет эффект (кажущегося только мне?) эмоционального объяснения. 7а. Тоже не хочу разбивать: вылезет ненужная пауза. Но это пока бета не возмутится. :) 1 |
П_Пашкевич
Не, ну тут кто как себе представляет))) Вы автор текста, вам и решать))) это было всего лишь мнение отдельно взятой меня))) 2 |
Count Zero
Вот это и есть авторская пунктуация :) И есть важный момент: никогда нет гарантии, что читатель воспримет ее так же, как автор. 1 |
Мэриоле
|
|
П_Пашкевич
Такой гарантии никогда нет Но лично моя совесть при этом все равно будет гораздо спокойнее... А я - эгоист :)))))))) 2 |