Коллекции загружаются
#политота #идиоты
Когда какой-нибудь человек (небезызетный диванный типа коммунист, а по сути мелкий буржуа Пучков по кличке Гоблин - как пример) рассказывает что в UPD Это при том, что даже согласно самой внутренней пропаганде в СССР коммунизма тогда ещё не было. 11 ноября 2020
3 |
ReznoVV Онлайн
|
|
Как же, как же, хорошо это помню – встречи трёх коммунистических лидеров в Ялте, Тегеране и Потсдаме, братская коммунистическая помощь по ленд-лизу, второй коммунистический фронт в Италии и Франции, в конце концов, знаменитая высадка коммунистов на Иводзиму!
Я, честно говоря, с творчеством Пучкова знаком только в пародийном жанре, за его историческими и/или политическими заявлениями не слежу, но он правда такое утверждает? Если подменять социализм коммунизмом ради красного словца ещё как-то простительно (да и правящая партия в стране как-никак называлась коммунистической), то разделять ВОВ и ВМВ как-то совсем уж дико, не говоря уж о том, что при такой постановке вопроса союзники, видимо, с нацизмом не воевали, ну, или тщательно скрывали свою коммунистическую сущность. 1 |
ReznoVV
У Пучкова на канале есть отличные видео - на которых интересное рассказывает не он сам. Всё самое худшее на канале Пучкова - сам Пучков. Вот на нужной минуте: https://youtu.be/905wE6kQ5Ko?t=940 Про "больше танков и снарядов" я особо удивился. Оно хоть и говорится прежде всего о руководящей роли партии, которую нельзя вычеркнуть из истории, но контекст сводится к сказанному мной. И то что выдигает его собеседник и с чем Пучков соглашается. |
ReznoVV Онлайн
|
|
Оно хоть и говорится прежде всего о руководящей роли партии, которую нельзя вычеркнуть из истории, но контекст сводится к сказанному мной. Я вообще не особо понял, о чём речь. "Произвели больше танков" – имело бы смысл, если бы речь шла о сравнении рыночной и плановой экономик в критических военных условиях, но это не совсем так – в той же Германии, особенно под конец войны, экономика встала на военные рельсы с достаточно мощным центральным аппаратом Тодта/Шпеера, да и рыночный (с оговорками) подход к военному производству в США был никак не менее эффективен, чем плановый – в СССР. Это не говоря о том, что сравнение двух экономических систем с изначально разными возможностями, структурой производства, номенклатурой выпускаемой продукции, мягко говоря, задача нетривиальная. Ну и, конечно, дословная цитата, "объединённые капиталистические страны Европы напали на коммунистический Советский Союз" звучит дико – чем на СССР напала Франция? Трофейными орудиями парой тысяч добровольцев "французского легиона"? Не говоря уж о том, что Великобритания, "оплот мирового империализма" по тогдашней терминологии, была союзником. В общем, странные какие-то заявления, совершенно мне непонятные. |
ReznoVV
коммунистический Советский Союз" звучит дико – чем на СССР напала Франция Однако промышленность Франции сильно поддерживала Германию. И чехословацкий ВПК влился в немецкий. Но танки те делали на американских капиталлистических станках среди прочего. А ещё их делали, потому что промышленность не делала сама автомобили, получая их через Иран. От капиталлистических США. Снарядов произвели меньше, и произвели бы ещё меньше (причем фатально меньше) если бы не тротил из тех же самых капиталистических США. Но, вы же и сами всё это, я думаю, знаете. |
ReznoVV Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Однако промышленность Франции сильно поддерживала Германию. И чехословацкий ВПК влился в немецкий. Согласитесь, экономическая поддержка не равна объединённому нападению. С тем же успехом можно сказать, что Монголия разгромила нацистскую Германию – недооценивать значимость экономической поддержки, конечно, не стоит, но и равнять поставки "Хетцеров" в вермахт с, к примеру, двадцатью румынскими дивизиями, сражающимися на фронте, явно не стоит. Но танки те делали на американских капиталлистических станках среди прочего. А ещё их делали, потому промышленность не делала сама автомобили, получая их через Иран. От капиталлистических США. Почему и говорю, что задача сравнения двух экономических систем, причём реальных, а не сферических в вакууме, нетривиальна, и говорить о том, что "СССР выпустил больше танков, чем Германия, значит плановая экономика лучше рыночной", совсем уж некорректно. |
ReznoVV
С тем же успехом можно сказать, что Монголия разгромила нацистскую Германию Но ведь без монгольских лошадей ЗИС-3 бы не ездили! Вот потому и нельзя говоря об одном союзе или объедении противопоставлять ему кусок другого союза и объединения. Но тут работает какая-то избирательная слепоты и гордыня за "свою" страну. В целом человек уже старый и упёртый, но проблема же не в том что он один такой так думает, а в том, что такие взгляды на полном серьёзе разделяют очень многие патриоты. 1 |
ReznoVV
Может, имелась в виду экономика оккупированных европейских стран? |
Teocally
Тогда нужно говорить что и США воевали не с Японией а со всей ЮВА. Экономики оккупированных стран использовались по-разному, часто очень неэффектвино. Говорить о войне со всей Европой неверно, она не добровольно "объединялась". 1 |