colour_palette

colour_palette

Вы сломали мне мозг. Вы ж сами себе противоречите.

ArtChaos
Ну да. А в самый решительный миг бох из машины включился.
Что это, как не победа самооценки/самолюбования? А по факту текст не хорош настолько.
Увы.

colour_palette
Изначально вы поставили себя так, что, ах, вам важна честность автора, мол, как это можно, голосовать за себя, когда есть работы «объективно» лучшие???

А теперь выясняется, что вам чужие самоголоса мешают фармить ачивки, которые ни в туалет не возьмёшь, ни в резюме не вставишь. Браво.

ArtChaos
ну да ну да :) противотечение на противоречии ууу
Считаю бессмысленным продолжать диалог, пока.

rewaQ
Всё упирается в личность авторов. Мне кажется, был момент, когда я отказывался голосовать вообще, поскольку проголосовать за крутую работу хочется, но если мой голос сравняет мою работу с его — будет обидно.

А некоторые да, из вредности самоголосуют. Гордиев узел, чтоб его)

colour_palette
Вы хотите честных соревнованиях?

Тогда давайте пойдем дальше. Чо мы скромничаем.

Давайте запретим...
Например участие слэша в конкурсе. А почему? Апатамушта так захотела моя левая пятка. Патамушта мне не нравится слэш на фанфиксе, глаза промозолил. ИТОчка.
Ачо? Чем не повод?))

Ну и раз пошла такая пьянка, предлагаю запретить на збф участвовать командам, в которых больше 6 человек. А патамушта в моем мелконехе именно столько. Гы! Фсио, иду ваять петицию.

Патамушта дико несправедливо, что ГП и китайцы получают по 30-50 голосов, патамушта у них в командах по 20-30 авторов и по +100500 фанатов.

И вааще, срочно запретить всё, что несправедливо.
А там потом разберёмся, где эта самая Нисправедлива находится)))

Jas Tina
«Все равны! Но некоторые равнее» ©

Я поражён ТС, которая сама же сказала что-то не то, и вместо того, чтобы продолжить именно сравнивать разные позиции, она просто игнорит тех, кто находит прорехи в её позиции. Ну, это, я, конечно, знаю людей и интернет, но вот уже 25 год в ахуе от этого всё равно)

Jas Tina
ууух так передернули, что оторвали :D

Jas Tina
Ох как я люблю эти передергивания.
С хрена запрещать слэш, гет, ГП?
В проблема не в конкурсах, а в одном лишь механизме.
И меня удивляет, что многие авторы так бьются за нее. П - подозрительность.

rewaQ
Я недоумеваю, что кому-то ВОТ ТАК ВАЖЕН самоголос. Какая-то неуверенность в том, что без него за тебя ВООБЩЕ никто не проголосует, или щито?

colour_palette
вы понимаете, что запрет самоголоса не отменят возможность голосовать с фейков или просить бету/куму/свата/брата? Что это НЕ ПОМОЖЕТ честному голосованию?

rewaQ

rewaQ

С того же хрена, что и самоголос. Это желание автора что писать и за кого голосовать.

А вы не удивляйтесь и относитесь спокойно. В нашем мире и так много стресса. Зойчем так переживать из-за какого-то самоголоса? Кому надо, тот придет и проголосует за вашу работу, а не за свою. Ведь так?

colour_palette
Какие посты, такие и комментарии ;))

Я никогда за себя не голосовала. Но борцы за справедливость - бесят.

ArtChaos
господи, я не ратую за честное пречестное благословенное свыше боженькой голосование, я изначально сказала только (!) про несправедливость самоголоса. Зачем вы мне все своими фейками и подружками тыкаете?

Daylis Dervent
я тоже не голосовала, но спасибо за ваше мнение, очень ценно! :З

ArtChaos
Зато это сделает голосования чуть более честными.

Я выше уже писала, окей, хочется самоголосования - пусть будет прописано в правилах. Чтоб не было странных ситуаций, когда половина голосует за себя, а другая нет.

colour_palette
Проголосовать не за себя. Если отменять голос, отменять его не во всей номинации или принуждать автора голосовать в номинации не за себя (это породит охоту на самый слабый фик).

Встать в позу и сказать «Да ебись оно конём, я знаю, что я лучший здесь». Потому что иногда так оно и есть. И дико обидно смотреть как условное УГ побеждает.

Тем, что это не решает фактически ничего — это конкурс на фанфиксе, который никому нахрен не упёрся.


Потому что, ыыы, я люблю дискутировать (не спорить)?

З.Ы. У rewaQ постановления себя в дискуссии более адекватное, чем у вас. То есть вызывают вопросы и мотивы вашей позиции. С rewaQ-то я скорее согласен.

colour_palette

Потому что сам факт затрагивания несправедливости голосования одного участника голосования, затрагивает вопрос чесности голосования в принципе?

Я говорю про то, что «равнее» вы мир не сделаете. Автор если проголосует за себя не со своего аккаунта, так кого попросит или фейк создаст, если он ну вот такая вот редиска изначально.

rewaQ
Не совсем согласен, см. выше.rewaQ

А вот тут полностью согласен!

Daylis Dervent
А меня бесят борцы с борцами за справедливость.

Сэр Ланселап
«Шура, я таки не понимаю, вы за тех или за этих?» )))))

Сэр Ланселап
Беситесь )

Daylis Dervent
Ну серьёзно, вы ничем не лучше своих оппонентов.

ArtChaos
Я за тех, кто не парится и кушает сосиски.

Сэр Ланселап
И что? )

Daylis Dervent
Ешьте сосиску.

Сэр Ланселап
Да тут проблема как раз в том, что оно ничего не решит.

Отменяйте голоса авторов, я даже не пикну! Потому что это бессмысленно, а конкурсы продолжат умирать. Не на то надо обращать внимание.

Отменяйте голоса тет и гамм. Отменяйте голоса в принципе, потому что кто-то может проголосовать за друзяшшку или сам за себя с фейка. Это ничего не изменит.

Мы воюем не в ту сторону.

Сэр Ланселап
А вообще...
*хавает сосиску*
Но мне просто интересно спорить, не сраться, а спорить.

Jas Tina
1) эм, с тем же успехом я могу спросить вас, а чего вы так неспокойно относитесь к запрету самоголоса.

2) Так, но не до конца. Потому что и я конкурсы порой почитываю. О, ужас, я болею за хорошие с моей точки зрения работы. И тут уже вполне себе признавались, что голосуют за себя, ибо нефиг.

Ну дык я с самого начала и не скрывал, что иногда - самоголос. Вы, видимо, где-то не там читали, раз не увидели.

ArtChaos
Как будто никто раньше не знал, что наши конкурсы делают друзья для друзей.

Сэр Ланселап
*шепотом* Видимо для некоторых это стало открытием.

Сэр Ланселап
Так давайте назовем это фестами, уберем мядальки, чтоб у людей не было иллюзий.
А то конкурс, конкурс. А на деле три веселые качели.

Крч, я фсе. Можете считать сливом, но я чет утомилась.
Не то чтобы я тут в белом пальто стою красивая, но мне реально казалось, что люди более или менее заинтересованы в конкурсах, что им нравится соревноваться даже в таком местечковом формате.
А это оказывается междусобойчик, я голосну за себя, ты голоснешь за себя, мы напишем друг другу отзывы, реки, приведем друзей, мир, дружба, жвачка, голубое небо над нами.
Оно, конечно, неплохо само себе. Но таки интерес к конкурсам падает и будет падать.
Потому конкурс становится менее конкурсом.

rewaQ
А давайте авторам, бетам и оргам вообще запретим голосовать на конкурсах. И посмотрим, сколько голосов нанесут только истинные читатели. Это же будет справедливо?

А еще автор, которому запретили голосовать за себя, может проголосовать за самую слабую работу - просто для того, чтобы не увеличивать число голосов за наиболее вероятных соперников.

Самоголос настолько решающий, потому что у нас голосуют полтора дровосека. А вот если бы в номе голосовали ну как минимум 50 человек, то один голос автора — это всего 2% от общего пула голосов. А так... Ну и давайте честно, прикольно же написать такую работу, чтоб аж соперник за тебя проголосовал.

Но да, убрать голоса было бы верным решением. Совсем. Поясню для тех, у кого щас могла челюсть встретиться с полом:
1) Ревакью меня убедила.
2) Спорил я так сильно потому что Колор_палетт выступила с очень сомнительной по мотивировке историей. Я не люблю, когда пытаются за благим делом спрятать корыстные мотивы.
3) Убедить остальных, что проблема не в самоголосах, а в том, что окромя авторов там и читателей-то не особо. А побеждать, убеждая одного зашедшего мимокрокодила... Такое)

Jas Tina

Jas Tina
Проблему надо решать комплесно.
Сделать для начала их интересными широкой публике. Чтоб бы не было хлопанья глазами и размышлений - а чего это выиграла та работа, а не эта. Ой, а у нее куча реков в блоге. Кто все эти люди? Почему рекают?

Сделать конкурсы более соревновательными.

А вообще в посте выше простыни ваяют на эту тему.

Одними запретами ничего не решишь, увы. Однако, знаете, если ничего не менять и оно само починится - так это не работает.

Все, отписываюсь.

ArtChaos
желание стараться написать крутой фик для конкурса и в честном состязании (без «я просто такой хороший, красивый, поэтому голосую за себя») выиграть ачивку - ууух вот это корыстные мотивы!11)

colour_palette
_________________________________________
Что ВАМ мешает голосовать за себя, раз вы такая охуенная и проигрыш в один голос так бьёт по ЧСВ?

Далее, я не знаю какой вариант ваш, выберите сами.

1) Что-что? вы так не делаете? Вы ведь знаете систему и знаете фикс (голос за себя). Вам не на что жаловаться.
2) Что-что? Вы голосуете за себя? То есть вы перекладываете ответственность с тех индивидуумов-читателей, которые проголосовали не за вас, а за победителя (то есть, условно, при счёте 8-9 не в вашу пользу, есть равное количество читателей. Каждый из них — это «тот самый один голос!»), на человека, который, ух ты(!) считает свою работу (точно так же как и вы — свою, судя из поста и треда) лучшей? Э-э-э, тогда мне нечего сказать. Потому что это мерзко.

ArtChaos
я просто по умолчанию считаю, что голосовать за себя - зашквар, и точка. И наивно верила, что никто так не делает.

colour_palette
«Святая простота!» ©

З.Ы. Но на ЗФБ вы так делаете, дыа?))))

ArtChaos
Нет, никогда. Ещё вопросы?

colour_palette
Да нет, больше вопросов нет.
Ранее был в ахуе от риторики — теперь в ахуе от человеческой наивности. Но ладно.

ArtChaos
ну, да, тогда другое дело. Я, оказывается, действительно очень наивна)

Ключевая фраза - с вашей точки зрения! Только с вашей!
ну не любит мой муж Пушкина, и не будет за него голосовать. Проголосует за Достоевского, даже не читая Пушкина))))

Дальше что?)

Terekhovskaya
то, что это уже не конкурс, а просто фест друзьффек с упоросом по тому, кто кого любит и какие фандомчики знает, йухуху. Конкурс - это ты читаешь или всю номинацию и голосуешь за объективно лучшую работу, или не голосуешь вообще.
Потому что, если иначе, это - недостойно.

colour_palette
Объективно лучшую по чьему мнению? Читателя же, правильно? Тогда это уже не объективное мнение, а субъективное, основанное на множестве критериев: категория, фандом, пейринг, жанр и тд.
Так чем же такое мнимо-объективное мнение и голос за чужую работу отличается от субъективного авторского и самоголоса?

Пока кто-то накручивает голоса, я накручиваю только себя хд

Поймите вы, нет и не может быть в творчестве объективной оценки.
Может быть работа, написаная с технической точки зрения так - что не подкопаешься, есть завязка, развитие сюжета, персонажей, и прочее, прочее, прочее... но она не цепляет и все тут. Просто не цепляет. Пустая внутри.
А бывает миллион ляпов, любых. Но читаешь и не оторваться, и плевать даже на грамматические ошибки и запятые. Ныряешь в текст и...

Вот я в ваш текст с Эрвином и Леви (ресторанная история, хотя на самом деле их больше было) ныряла с головой, получая кайф вот просто потому что - любимые герои, они мне близки, я их люблю, и вы их любите тоже и пишете о них красиво)))
Но это любимый пейринг, тут другая история0))

Terekhovskaya
естественно нет объективной оценки, но чтобы вообще мочь в оценку, желательно честную, надо прочесть хотя бы все тексты в номинации, потому что это формат конкурса, а не вот это вот «Толстого я не читаю», «аушки не люблю», «оос - это фу», щито же, получается, сегодня снова голосую за себя!

laveran
Муд!

colour_palette
Я солидарна абсолютно. Я стараюсь не голосовать, если не прочла все.
В "своих" номинациях всегда читаю все.
В чужих, если не читаю все - то не пойду голосовать скорее всего.
Ну, иногда я не дочитываю историю, если прочитав треть понимаю - не могу больше((((

Terekhovskaya
Да, такой подход я считаю честным)