↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Ксафантия Фельц
В блоге фандома
Космоолухи
7 декабря 2020
Aa Aa
#книги #Kosmooluhi #космоолухи #Громыко

Давно уже вопрос гложет - отчего практически всем поклонникам Олуховского цикла так нравятся киборги?? А точнее - в том смысле, что так горячо поддерживают освобождение киборгов? Просто конкретно мне за корпорацию DEX обидно. Они, значит, тратили бешеные бабки, чтобы создать инструмент в услужение обществу, а в итоге их обломали, да ещё и негодяями выставили:/ Ну капец. Это, если с реальным миром параллель провести, всё равно как вот какая-нибудь крутая компьютерная фирма капитально вложилась в создание компов нового поколения, а потом в её офисы вломились террористы, забрали эти компы и бесплатно раздали всем желающим. И каждый раз, как фирма пытается возобновить свою деятельность - всё повторяется. Я к тому, что киборгов ведь для определённого функционала создавали - военного, бытового, сельскохозяйственного, даже, блин, сексуального, - а если они не будут этот самый функционал выполнять, то нафиг нужны тогда? Просто чтобы были?
7 декабря 2020
20 комментариев
Беспредельный Зельевар
Кмк это связано с тем что некоторые киборги обрели разум. Т.е. и самосознание тоже. Эксплуатация разумного существа слишком похожа на рабство. Когда киборги были одинаковыми тупыми манекенами что-то особо много защитников у них не находилось. Проблема началась тогда когда машины стали слишком походить на людей.
Беспредельный Зельевар
Кмк это связано с тем что некоторые киборги обрели разум. Т.е. и самосознание тоже. Эксплуатация разумного существа слишком похожа на рабство. Когда киборги были одинаковыми тупыми манекенами что-то особо много защитников у них не находилось. Проблема началась тогда когда машины стали слишком походить на людей.
Они всё равно созданы искусственно. Кроме того, если эта сорванность - так в Олуховском каноне называется обретение сознания - фактически является багом, т.е. они ведь такими не задумывались, то это надо как-то устранять: либо как-то в голове поковыряться, либо ликвидировать. Неисправную технику ведь ремонтируют (пытаются) либо вовсе утилизируют. Плюс после появления сорванных киборгов команда Олухов, если не ошибаюсь, стала топить за освобождение всех киборгов в целом, т.е. и подконтрольных тоже, а это уже не есть гуд.
Беспредельный Зельевар
Ксафантия Фельц
Мне кажется проблема легко бы решилась откатом киборгов к предыдущем моделям. Т.е. не переделать уже существующих, а клепать дальнейших в более примитивной модификации. Сорванных, если они достаточно осознанны, легализовать. Но вообще, неправдоподобно много этих сорванных стало к последним книгам. Дэн воспринимался как нечто уникальное. Потом появился Ланс, ну ок, верится, но уже с трудом. А потом внезапно нарисовалась целая толпища))) кмк они бы уже давно все человечество если не поработили то перерезали бы как свиней.
Беспредельный Зельевар
Ксафантия Фельц
Мне кажется проблема легко бы решилась откатом киборгов к предыдущем моделям. Т.е. не переделать уже существующих, а клепать дальнейших в более примитивной модификации. Сорванных, если они достаточно осознанны, легализовать. Но вообще, неправдоподобно много этих сорванных стало к последним книгам. Дэн воспринимался как нечто уникальное. Потом появился Ланс, ну ок, верится, но уже с трудом. А потом внезапно нарисовалась целая толпища))) кмк они бы уже давно все человечество если не поработили то перерезали бы как свиней.
Вот насчёт перерезания согласна: ведь все эти сорванные - жутко агрессивные. А сорванных лучше ликвидировать.
Киборгов делали на основе обычного биологического материала, просто подавляя развитие личности. Т. е. на живые мозги навешивали процессор, который подчинялся приказам и давал команды телу. Киборгов в этом смысле можно сравнить с "человеком-овощем", когда тело есть, а разума нет, но таким телом можно вдобавок управлять. Так что появление разума тут нужно считать не "багом", а чудом и в некотором смысле эволюцией. А владение любым разумным называется рабство и запрещено везде.
Команда Олухов не стала резко топить за освобождение всех киборгов, им столько не надо, у них 2 своих есть. Кампания идёт за более внимательный контроль за имеющимися киборгами и проверка их на разумность. И предоставление им равных с прочими разумными прав и свобод.
Декс-компани слишком увлеклась и даже зная о том, что киборги могут обретать разум, продолжала использовать прежнюю технологию их изготовления, предпочитая замалчивать некрасивую ситуацию, хотя проблему можно было решить по-другому. Поэтому да - они именно что негодяи, которые пренебрегли не только моральной стороной вопроса, но и нарушили технику безопасности(сорванные киборги почти всегда были агрессивными и были жертвы).
Да, киборги были созданы для военных, опасных производств, чрезвычайных ситуаций и тд. И они будут производиться дальше, но перед этим нужно изменить технологию их изготовления, выявить разумных киборгов из уже созданных и дать им соц.права на будущее.
Показать полностью
Mirta Vyoly
Киборгов делали на основе обычного биологического материала, просто подавляя развитие личности. Т. е. на живые мозги навешивали процессор, который подчинялся приказам и давал команды телу. Киборгов в этом смысле можно сравнить с "человеком-овощем", когда тело есть, а разума нет, но таким телом можно вдобавок управлять. Так что появление разума тут нужно считать не "багом", а чудом и в некотором смысле эволюцией. А владение любым разумным называется рабство и запрещено везде.
Команда Олухов не стала резко топить за освобождение всех киборгов, им столько не надо, у них 2 своих есть. Кампания идёт за более внимательный контроль за имеющимися киборгами и проверка их на разумность. И предоставление им равных с прочими разумными прав и свобод.
Декс-компани слишком увлеклась и даже зная о том, что киборги могут обретать разум, продолжала использовать прежнюю технологию их изготовления, предпочитая замалчивать некрасивую ситуацию, хотя проблему можно было решить по-другому. Поэтому да - они именно что негодяи, которые пренебрегли не только моральной стороной вопроса, но и нарушили технику безопасности(сорванные киборги почти всегда были агрессивными и были жертвы).
Да, киборги были созданы для военных, опасных производств, чрезвычайных ситуаций и тд. И они будут производиться дальше, но перед этим нужно изменить технологию их изготовления, выявить разумных киборгов из уже созданных и дать им соц.права на будущее.
А если отловить разумных киборгов, вытащить мозг и заменить его синтетико-электронным аналогом? А то, получается, деньги на создание восставших киборгов были впустую потрачены. Ну, и остальных уже по-другому создавать.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Mirta Vyoly
А если отловить разумных киборгов, вытащить мозг и заменить его синтетико-электронным аналогом? А то, получается, деньги на создание восставших киборгов были впустую потрачены. Ну, и остальных уже по-другому создавать.
Это уже, прошу прощения, чуточку ненормально, вам не кажется? Они РАЗУМНЫЕ. Это уже все, необратимо. Это все равно что просто на улице человека отловить и лоботомию ему сделать. А что, давайте бомжей вылавливать и на органы их пускать. Очень выгодно получится.
Сорванных киборгов было не так много, если сравнивать с общим количеством. Прикол в том, что ошибка была в технологии изготовления, киборги ранних моделей не срывались. А на тему агрессивности... В большинстве случаев с киборгами обращались достаточно плохо, хуже чем просто с техникой(что, в принципе вполне в человеческой природе) и когда у них появлялся разум, это мозги маленького ребёнка. Его бьют/обижают, у него постоянный стресс и бонусом идёт программа с процессором, заточенные на убийство ближнего своего. Как поступает киборг? Бинго! Он сопротивляется, аггресии становится больше, он убивает.
Mirta Vyoly
Ксафантия Фельц
Это уже, прошу прощения, чуточку ненормально, вам не кажется? Они РАЗУМНЫЕ. Это уже все, необратимо. Это все равно что просто на улице человека отловить и лоботомию ему сделать. А что, давайте бомжей вылавливать и на органы их пускать. Очень выгодно получится.
Бомжи всё-таки родились. А киборгов в колбах вырастили.
Ксафантия Фельц
Mirta Vyoly
Бомжи всё-таки родились. А киборгов в колбах вырастили.
И? Рождение это процесс появления на свет живого организма. Киборги живые. Бомжи живые. В чем разница между разумным киборгом которого можно под нож и бомжа/преступника/сумасшедшего, которых нельзя?
Mirta Vyoly
Ксафантия Фельц
И? Рождение это процесс появления на свет живого организма. Киборги живые. Бомжи живые. В чем разница между разумным киборгом которого можно под нож и бомжа/преступника/сумасшедшего, которых нельзя?
В том, что бомжей всё-таки женщины на свет произвели, а киборгов из колб выколупали.
Mirta Vyoly
Сорванных киборгов было не так много, если сравнивать с общим количеством. Прикол в том, что ошибка была в технологии изготовления, киборги ранних моделей не срывались. А на тему агрессивности... В большинстве случаев с киборгами обращались достаточно плохо, хуже чем просто с техникой(что, в принципе вполне в человеческой природе) и когда у них появлялся разум, это мозги маленького ребёнка. Его бьют/обижают, у него постоянный стресс и бонусом идёт программа с процессором, заточенные на убийство ближнего своего. Как поступает киборг? Бинго! Он сопротивляется, аггресии становится больше, он убивает.
Жесть о_О Реально ходячие бомбы замедленного действия. И как Олухи не побоялись их к себе на корабль притащить... Жаль, что D.E.X вот так с технологией производства накосячили.
Ксафантия Фельц
И как Олухи не побоялись их к себе на корабль притащить...

Так они Дэна сперва человеком считали. А к моменту выяснения - было уже ясно, что он не опасен для окружающих, поэтому и к Лансу отнеслись без предубеждения, даже капитан, который в начале киборгов не выносил вообще всех скопом и готов был (ну, или делал вид) по обнаружении воспользоваться бластером
Танда Kyiv
Ксафантия Фельц

Так они Дэна сперва человеком считали. А к моменту выяснения - было уже ясно, что он не опасен для окружающих, поэтому и к Лансу отнеслись без предубеждения, даже капитан, который в начале киборгов не выносил вообще всех скопом и готов был (ну, или делал вид) по обнаружении воспользоваться бластером
Т.е. из-за того, что Дэн не представлял угрозы, он заочно поверили Лансу?? Это им повезло, что они не ошиблись.
Ксафантия Фельц
Танда Kyiv
Т.е. из-за того, что Дэн не представлял угрозы, он заочно поверили Лансу?? Это им повезло, что они не ошиблись.

Их же Дэн страховал. Конечно, ему нелегко было бы справиться с Лансом в случае чего, но все же. Не говоря уж о том, что, во-первых, сперва-то Ланса держали под замком и вообще какое-то общение началось после его добровольного возвращения, а во-вторых, Ланс, собственно, даже доведшего хозяина не убил, не то, чтобы накидываться на окружающих. То есть, его поведение как раз свидетельствовало об относительном миролюбии.
Хм, а ведь я всё-таки не ошиблась: Олуховская команда - террористы. Они ведь добились уничтожения корпорации D.E.X. Спрашивается, нафига?? Ну, ещё можно со скрипом понять помощь сорванным киборгам. Но нахрена вообще всю организацию уничтожать?? Что плохого в дальнейшем производстве киборгов - разумеется, при условии, что срывов больше не будет? Кроме того, на момент уничтожения ведь были и нормальные киборги, НЕ сорванные - их-то с какой радости освобождать?
Ксафантия Фельц
Ну, вообще-то крестовый поход против DEХ-компани начала Кира. Олухи же оказались замешаны в эту кашу из-за Киры и сменившего документы Ржавого Волка (напоминаю, если вы забыли - руководитель компании был попросту бандитом), так что, если бы Ржавый Волк не решил отомстить бывшему старшине... Ну, а после разоблачения Волка компания сама развалилась. И посмотрите, что ли определение понятия "терроризм" в словаре - Олухи ничем таким не занимались.
Ксафантия Фельц
Mirta Vyoly
В том, что бомжей всё-таки женщины на свет произвели, а киборгов из колб выколупали.
О.о То есть дети, появившиеся на свет путём искусственного оплодотворения (особенного того, которое ЭКО), не люди? Имхо, разница между ними и киберами лишь в том, что при ЭКО оплодотворённую яйцеклетку подсаживают женщине в матку, а эмбрион будущего кибера - в колбу, эту самую матку заменяющую. Я, кстати, сильно подозреваю, что в реальности выращивание детей в колбах быстро бы приобрело популярность, если бы современные технологии были на такое способны - нуачо: и ребёнок свой, и мучаться 9 месяцев и при родах не надо, и фигуру со здоровьем не портит.
Извините, конечно - обсуждение старое, меня никто не спрашивал, но меня настолько поразила процитированная фраза, что я не смогла не.
Tanyka-san
Если на то пошло, в тех же "Олухах" детей вполне себе выращивают "в пробирках", еще и гены корректируют ("Киборг и его лесник", в частности - главный герой). И ничего, полноценные граждане. А киборги от этих детей отличаются только внедренными наноимплантами да процессором, что блокирует развитие личности.
Танда Kyiv
Именно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть