Эмили Джейн

Это вы как-то интересно разумность определяете в таком случае. Новорожденный младенец абсолютно разумен, а его способность к обучению многократно превышает вашу или мою. Он разумней нас, если уж на то пошло. И уж точно он способен испытывать боль.


Да, да, окно Овертона и тому подобные страшилки консерваторов и обскурантов. Из серии "нельзя вскрывать трупы, а то эдак и на живых людей скоро переключимся".

А я, кстати, поддержу сторонников свободы экспериментов. Над человеками тоже.
И сама идея "прав разумных", и тем более текущее положение дел очень сильно переоценены в пропагандистских целях.
"Права человека", "слезинка ребёнка", пхе...
Один индийский химпром обесценивает любые запреты на подобные эксперименты. А ведь он такой не один, да...
Люди - довольно жуткие зверушки, внутривидовая конкуренция у нас чрезвычайно жестокая. А "вопрос выживания вида" с учётом состояния планеты стоит остро.

Эмили Джейн
Да нет, я понимаю, что вы говорите. Только не понимаю, зачем.

Нравственность говорит вам не экспериментировать на эмбрионах? Ну ок, будем жить как сейчас. Это ж не ваш ребенок нуждается в пересадке сердца. Вам же повезло с тем своевременным экг.

Смысл отстаивать права детей, которым не повезло? Это ж их естественное, природное состояние. А правительство, запрещая детское донорство, защищает права детей! Прикол, да?

А еще у нас есть эта прикольная традиция посраться за органы умершего родственника. Не нравится людям, когда их покойников разбирают на пользу другим. Нравится, когда в гробе труп целенький, а иначе дайте денег. И это, кхм, тоже считается нравственным.

Ахтунг, короче. И тут вы еще. С правами овощей.

Lothraxi
Не-а, не понимаете. Или не хотите понимать, не знаю. Потому что если бы понимали, то сейчас не вылезла бы нравственность, которая мне чего-то там говорит (на нравственость я в этом разговоре об экспериментах не сослалась ни разу, и, более того, пару раз русским языком в недвусмысленнвх выражениях говорила, что дело не в ней). Не вылезли бы органы, которые к содержанию сказанного мной имеют ровно такое же отношение, как и химеры свиньи (никакое), но можно с пафосом впихнуть и повозмущаться, какой ахтунг. Не вылезла бы "я с правами овощей", потому что права овощей - это маленькая, почти ничтожная побочка, частный момент намечающейся ситуации, а не ее суть и, соответственно, не суть моей позиции.

Давайте реально закончим. Вы продолжаете дискутировать сами с собой, и я понятия не имею, как это вклиниться в этот увлекательный диалог так, чтобы быть, наконец, замеченной, и получить хоть один ответ, предназначенный мне, а не неким людям, ратующим за права сперматозоидов (к каковым я не отношусь), неким людям, не различающим химер свиньи и химер людей (к каковым я не отношусь), неким людям, распространяющим страшилки о химерах свиней (к каковым я не отношусь), неким людям, которым дорога целостность трупов (к каковым я не отношусь), неким людям, для которых главнвм краеугольным камнем в экспериментах над эмбрионами является нравственность (к которым я не отношусь), и т.д. и т.п. Хотите поговорить с кем-то из них - найдите и поговорите. Будет продуктивнее.

Эмили Джейн
Если бы вы не видели повода спорить, вы бы не спорили ) А так у вас вроде и мнения нет, и отношения вы ни к чему не имеете, а почему-то до сих пор продолжаете не пойми чем "недвусмысленно" стращать. Что там было последнее: что мы балансируем на краю вырезания мозгов младенцам? Ну ок, будем считать, что это тоже не страшилка.

Я все жду когда кто-нибудь вспомнит, что на Земле уже живут люди, рожденные в результате генетических экспериментов))

Lothraxi
Самое тут печальное, что я (вот именно с вами) даже не спорила. Я однократно (даже не вам)
привела конкретный пример того, что до того или иного ахтунга можно договориться, стоя на каких угодно позициях. А потом всю дорогу просто отбивалась от валящихся мне на голову свиней, трупов, нравственности и прочих ВНЕЗАПНЫХ левых вещей, мотивируемая сначала недоумением, откуда все это берется вообще, а потом досадой от тотального беспросветного дисконнекта. При этом по сути вопроса (конкретный пример ахтунга - это конкретный пример ахтунга) мы, учитывая, что вы выше назвали участников события недоумками, особых позиционных расхождений, походу, вообще не имели.