Savakka
Единственное, что у нас есть по его поводу — слова Дамблдора, что Снейп был его шпионом. На тот момент — частного лица, между прочим, в лучшем случае — члена Визенгамота.

Ярик
вроде об этом и речь - его даже не поймали и перевербовали (по крайней мере не Аврорат), а он перевербовался сам, так что можно ему инкриминировать

Savakka

Напомню: в ПСы он вступал сам. Думаете, Том не стал прогонять хотя бы одного из своих людей через "повязку кровью"?

Raven912
С другой стороны, состояние собственной души после убийства Дамблдора Снейпа всё же волнует, хотя директор сам его об этом попросил.

Вообще, чем именно Снейп занимался в рядах ПСов в Первую войну, не до конца понятно. Может быть, он сидел себе в тылу и варил зелья, пока в Хогвартсе не освободилась вакансия зельевара и Тёмный Лорд не решил отправить его в замок в качестве шпиона.

Raven912
Да в принципе мог. У них же клеймо уже есть, зачем дополнительные меры? Он вообще не очень склонен к перестраховке

Ярик
LOL!
Он, вообще-то, ярко выраженный садист (мастер круциатуса). Он от таких вещей удовольствие получает. Конечно, общепринято считать, что во времена вербовки предыдущего поколения с мозгами там было сильно получше, и просто так, "потому что могу", он оными круциатусами не разбрасывался... Но для того, чтобы не заставлять кого-то замазаться, у него должны были быть очень специальные причины.

Raven912
Да что выяснять-то? Степень предательства? Все из ОФ считали Сириуса предателем, да и сам он там нечто невнятное вякал на суде (подробности не помню). И у Дамблдора хватало своих проблем, а не бегать и пытаться понять, что же там конкретно Сириус сдал Орден и их тайны. Если принять версию из канона, то членов в этом Ордене было не столь уж и много. Значит что? Значит сдал всё и всех, какие ещё подробности нужны? Членов же Пожирателей сдал Каркаров, так что вытягивать что-то из Сириуса было просто... Что? Да и не стоит забывать про магию. Мало ли что и как там умел Сириус. Может не могли из него ничего вытянуть... Иначе нафига нужны показания Каркарова, а не взять и влить в каждого захваченного Пожирателя тот же Веритасерум или не позвать аналог "телепата" из ГП. В общем, защищать Дамблдора не хочу, к нему и у меня есть куча претензий, но и вешать прямо таки всё на него, это тоже не совсем верно.
P.S. Да и нет внятного ответа, а может ли Верховный Чародей посещать просто так Азкабан. Как бы Министр, который и является прямым начальником того же Аврората-ДМП, с проверкой, это как бы понятно. А как бы туда объяснился одиночный визит Верховного Чародея, Председателя МКМ и т.д и т.п.?

склероша
100500+ раз. Надоело объяснять. Просто надоело. Возьмите хотя бы самый низкопробный шпионский детектив (что-то более правдоподобное, вроде Юлиана Семёнова - не предлагаю) и почитайте. Может быть - узнаете, о чем нужно допрашивать схваченного шпиона. Или промотайте обсуждение вверх. Я там краткий список приводил не меньше трёх раз только в этой ветке. И все равно каждый правоверный адепт Дамбигуда начинает обязательный намаз с этого далёкого от какого бы то ни было правдоподобия аргумента.
Что же до визита Верховного Чародея в Азкабан... Возьмите канон и почитайте. Тоже найдете нечто для себя удивительное: Дамблдор не только может заявиться в Азкабан и допросить тамошнего сидельца по основанию "левой пятке захотелось", но и делал это. Так все - мимо.

Raven912
Это вы не хотите меня услышать. В ОФ два десятка членов, Сириус знал их всех. Что ещё у него узнавать, если его читают предателем, а значит считают, что он их всех сдал? Ну вот что у него узнавать? Да нечего. И если вспоминать тот же канон, то почему-то там всем и каждому не заливали в глотку Веритасерум. Учитывая, что там были законы военного времени, то видимо не из-за каких-то особенных законов, ну, если пытаться в логику идти.
Но да, можно считать, что Дамблдор был обязан переться в тюрьму и всё равно его допрашивать.

склероша
Ещё раз. Если совсем не доходит. Мотайте тред вверх. В 100500-й раз воспроизводить список вопросов к попавшемуся предателю, очевидный даже такому дилетанту, как я - уже просто лень.

Raven912
Сириус, это не шпион в тылу врага, а предатель. Дамблдор вполне был уверен, если принять за истину, что он хоть немного разбирается в людях, что в школе(и сразу после неё) Блэк вполне себе был на стороне Поттера. То есть, его не заслали в тыл врага, а он сдал своих. Этих своих -- два десятка разумных. То есть, опять же, знать каких-то тайн Волди и Ко он просто не мог. Потому что предатель, а не шпион. Даже метки на "лапе" не было. Что у него, блин, узнавать? Что на суде спросили, того и хватило.
Всё.
Это не игры КГБ/ЦРУ или, хотя бы, разведки Никарагуа. Это две мелких банды. Одних сдал Каркаров, вторые считают, что их сдал Блэк. Нечего там выяснять.
И ещё раз повторюсь, как выяснить-то, если бы вдруг захотелось? Веритасерум? Он в каноне есть, но вот почему-то потребовались аж показания, причём добровольные, Каркарова. Видимо какая-то не столь эффективная штука...
Легиллименция? А она на Блэка действует? В каноне нет внятного ответа на эти вопросы. Как и на вопрос, а насколько хорошо ей владеет сам Дамблдор.

склероша
И канон Вы не знаете...

Raven912
Ну, Морфин не совсем показателен.
Всё-таки, полусквиб без образования, проведший полвека в Азкабане, это совсем не то же самое, что Сириус.
Это если забыть о вопросе "применима ли легилименция к сумасшедшим".

Ярик
Нет никакой разницы. Раз пришел в Азкабан - вряд ли кто-то может ограничить общение с теми, к кому пришел.
Ответ на вопрос о легилеменции: Морфин изначально был "не в своем уме".

Raven912
Нет разницы в способности сопротивляться легилименции? Очень сомнительное утверждение.

Морфин сусшедшим не был, он был не очень умным.

Ярик
Там у всей семейки серьезные психические отклонения на фоне длительного инбридинга.

Одно дело "не смогли допросить", и совсем другое "даже не попытались". А Сириуса именно что не пытались. Ну, или весь состав ДМП и Аврората - бессмысленные клинические кретины, не способные даже на простейший ход: "залить обвинямого успокоительным, чтоб из ушей потекло, и посмотреть, что будет".

Raven912
Ну, по другим эпизодам судя, позиция Роулинг на счёт официальных властей именно такова ;-)

watcher125
Скажем так... Хотя вариант "вся МагБритания - клинические кретины", в принципе, может объяснить происходящее в каноне, но я не хочу этот вариант рассматривать. По идеологическим соображениям.

Raven912
Не вся. Только министерские. Часть действительно идиоты, часть взяточники, часть идейные саботажники, часть беспринципные карьеристы и/или представители враждующих кланов, которым пофиг на судьбу страны, лишь бы конкуренту/вражескому клану поднасрать. И разумеется, все эти множества в самых причудливых комбинациях пересекаются. Все, как в жизни.
Ну и редкие придурки, которые каким-то чудом регулярно всех спасают.