 Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
 |
|
|
Raven912
Показать полностью
Насчет "технической возможности" - смотрим историю Морфина Гонта, которого Дамблдор легилементил в Азкабане. Спасибо, что напомнили этот момент из канона. Цитата: — Верно, но, чтобы вытащить их из него, требовалась трудоемкая и искусная легилименция, — сказал Дамблдор, — а кому пришло бы в голову лезть в сознание Морфина, уже признавшегося в преступлении? Впрочем, в последние недели его жизни мне удалось добиться свидания с ним, к тому времени я уже пытался выяснить как можно больше о прошлом Волан-де-Морта. Я хоть и с трудом, но извлек из него настоящие воспоминания, а увидев их, попытался добиться его освобождения из Азкабана. Однако прежде чем Министерство успело принять решение, Морфин умер. Момент довольно показателен. Кому придет в голову лезть в сознание сознавшегося преступника? В случае Морфина был человек (Дамблдор), у которого имелись основания затеять самостоятельную проверку. Были ли такие основания у того же Дамблдора в случае с Сириусом? Блэк попался аврорам и можно было ожидать, что те его как следует допросят и выведают всё, что можно было выведать. Разве у директора были основания предполагать, что допрос не будет проведен со всей добросовестностью? В отличие от случая с Морфином, в случае с Сириусом у Дамблдора не было причин сомневаться в официальной трактовке событий и затевать собственную проверку. И в любом случае у него вряд ли была возможность лично встретиться с Сириусом во время следствия.10 |
|
 |
малкр
|
|
. И не одного меня без суда передали дементорам
https://potter4.bib.bz/glava-27-vozvraschenie-brodyagi 2 |
|
 |
|
|
Lothraxi
Да не, ему дали полчаса побырому подтвердить очевидный факт, что Блэк плохой, ну и он сделал все что мог. Его роль винтиковая. >сделал все, что мог - читай не справился. (Если вообще допрашивал)После чего Блэка всё равно сажают без следствия, материалов не сохраняют и не пересматривают, Дамблдор показаниями не интересуется. 2 |
|
|
|
|
малкр
Raven912 Так даже лучший друг был уверен, что Сириус виноват Вы вообще читали то, что было раньше? И то, что сами пишите? Без допроса в тюрьму или под расстрел отправляют либо в горячке боя (но это только вышка), либо тогда, когда уверены, что оправляемые "виновны в том, что хочется мне кушать". Первого варианта нет в нашем случае, второй - Дамбигад. 2 |
|
 |
|
|
я бесполезен
Так причины-то нет. Петтигрю всех обманул, даже своих как бы друзяшек, даже всезнающего Дамблдора. И почему никто его не ценит? ( 5 |
|
 |
|
|
Не, дамбигуд - это даже не религия. Это поражение межушного ганглия, сравнимое с креационизмом.
По-моему, с адептами дамбигуда говорить совершенно не о чем - ну как не о чем говорить с каким-нибудь отцом Хернандием, продвигающим, что "боженька всё шесть килолет назад создал". |
|
|
|
|
Были ли такие основания у того же Дамблдора в случае с Сириусом? Были. Эпизод с передачей "предателем и правой рукой Темного лорда" главного врага, "того, у кого хватит сил одолеть Темного лорда" Хагриду - волшебнику-недоучке без палочки. Это, конечно, не вызывает никаких сомнений... 5 |
|
 |
|
|
Грустно смотреть на то, как люди не используют то, что было им даровано - мозг.
3 |
|
|
|
|
Отписываюсь
|
|
|
|
|
Алекс Воронцов
Извините, а вы считаете, что вселенная Гарри Поттера возникла в результате Большого взрыва? 2 |
|
|
малкр
|
|
Raven912
малкр В политике нет добра или зла. Да. Дамблдор не боролся против незаконных посадок, но он не стал плохим. Он часть системы.Вы вообще читали то, что было раньше? И то, что сами пишите? Без допроса в тюрьму или под расстрел отправляют либо в горячке боя (но это только вышка), либо тогда, когда уверены, что оправляемые "виновны в том, что хочется мне кушать". Первого варианта нет в нашем случае, второй - Дамбигад. 1 |
|
|
|
|
я бесполезен
Туда же. Простейший допрос с веритасерумом. Помним, что Блэка обвиняют в массовом убийстве. -Ты убил 13 маглов? -Нет. -Как ты обьяснишь их гибель? -Петтигрю вмазал бомбардой. Еще проще: - С какого времени ты перешел на сторону Того-кого-нельзя-называть? И упс... 4 |
|
|
|
|
Raven912
Ща нам сообщат, что Дамблдор не знал, что это Блэк отдал Гарри Хагриду... ну понимаете, ну не знал он. Избирательно ослеп. оглох и отупел. 5 |
|
|
|
|
малкр
Raven912 В политике нет добра или зла. Да. Дамблдор не боролся против незаконных посадок, но он не стал плохим. Он часть системы. Не "не боролся", а лжесвидетельствовал лично. 6 |
|
|
|
|
малкр
Короче, вы - типичный полицай. В правоохранительных структурах нынешней РФ не служите часом? Тогда ваше патологическое стремление оправдывать Дамблдора становится понятно... Lothraxi Внутри себя - несомненно да. То, что её придумала Роулинг, к делу не относится - внутри мира-текста "Гарри Поттер и стадо дикарей" никакой Роулинг нет. |
|
|
|
|
Жалкие маглы маняфантазируют идеальное правосудие в мире магии.
8 |
|
|
|
|
1 |
|
|
малкр
|
|
Raven912
лжесвидетельствовал Ложь. Он говорил то, что считал правдой.DarkFace Жалкие маглы маняфантазируют идеальное правосудие в мире магии. Когда сами такое не имеют2 |
|
|
малкр
|
|
Алекс Воронцов
Я реалистка. |
|
 |
|
|
Без допроса в тюрьму или под расстрел отправляют либо в горячке боя (но это только вышка), либо тогда, когда уверены, что оправляемые "виновны в том, что хочется мне кушать". Первого варианта нет в нашем случае, второй - Дамбигад. Raven912, от подмены тезиса вы перешли к "выбору без выбора".Колитесь, кто вам дал прочитать методичку манипулятора? Не, дамбигуд - это даже не религия. Это поражение межушного ганглия, сравнимое с креационизмом. Алекс Воронцов, именно поэтому вы вместо рациональных аргументов используете оскорбления оппонентов. Не понимая, что так про себя рассказываете. В реальности "отца Хернандия" не существует. А вот Алекс Воронцов, который использует аргументацию на уровне им же выдуманного отца Хернандия - очень даже. Великолепно.По-моему, с адептами дамбигуда говорить совершенно не о чем - ну как не о чем говорить с каким-нибудь отцом Хернандием, продвигающим, что "боженька всё шесть килолет назад создал". 4 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
