малкр
То есть Блэк все-таки предал Поттеров и взяли его на месте преступления? Этот фанфик я точно не читала) В каноне у Роулинг все было не так)

Agenobarb
А это никого не убедит. Если люди собираются доказать, что Дамблдор плохой, они просто скажут, что он соврал.

UGINSH
Чем читали книги?

Hermione Delacour
Трудно с моба лезть в книгу, скажу так. Сириус придумал, что все его будут считать хранителем, а на самом деле Хвост хранитель. Все. Дамлдор сказал то, что ему сообщил сам Сириус

Lothraxi
Простите, она не сказала, что Сириуса осудил Крауч. Это сказал Сириус Блэк. Вот прямо в тексте - он сказал. То ли сам домыслил ретроспективно, то ли с чужих слов. Прямая речь, знаете ли. На примере: если автор сказал, что Вася убил Петю, то Вася убил Петю (ежели это не пересказ прямой речи). Если Маша (персонаж) сказала в тексте, что Вася убил Петю, это значит только то, что Маша это сказала. Она может врать. Может быть введена в заблуждение. Может сама запутаться.
Кстати, что Сириуса вообще осудили, она тоже не сказала. Между "осудили" и "просто так бросили в тюрьму" есть некоторая разница, не находите?
И да, Дамблдор - это Верховный Чародей Визенгамота (и не в 1991 он этот пост получил, на карточке это есть - и будь это новая серия, Ронни бы наложил лапу на пополнение коллекции, а ему начхать). Также из показаний Сириуса (вполне вяжущихся с вышеупомянутой карточкой) известно, что Барти-младший "помер" в Азкабане где-то в 1982 и вскоре после этого карьера Барти-старшего полетела под откос. То есть Дамблдор неизвестное нам количество лет, но не менее трёх (допустим ,карточка из прошлогодней серии - но это 1990 тогда!) был главой Верховного Суда и Палаты Лордов магБритании в одном флаконе. И не проверил очевидно неправосудные решения предшественников - ну хотя бы чтобы их покачественней утопить?! Воля ваша, хотите считать Дамблдора полным дебилом - считайте, но это как бы не страшнее Дамблдора - сознательного злодея...

>Грубо говоря, мне (и, вероятно, Рэйвену) абсолютно пофиг, что автор ХОТЕЛА сказать

Так не читайте интервью РО, а то там и Дамби-сэнсэй пидорас, и Гермиона нигра, и Лили вроде как была повторно беременна

Lothraxi
На что можно предложить перечитать ОФ, где он в реале не может "отменить решение министра магии")

малкр
Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством.

малкр
Дамблдор вообще-то говорил, что личность Хранителя ему сообщил Люпин.

Lothraxi

А он действительно врет. История Морфина Гонта показывает: есть у него такая власть.

Agenobarb
^Во, я ж говорила - смотрите, что он делает:
Алекс Воронцов
Если человеку что-то неугодно в каноне, он это скинет со счетов как искажение.

И додумает то, что ему нравится.

Алекс Воронцов
Спасибо за своевременный пример )

Raven912
И вам спасибочки.

Hermione Delacour
Вина самого Сириуса

Agenobarb
Не может или не хочет?
Говорит первое, но реально - второе. Как и в ТК. "Жертва пешки", чтобы вернуться в ещё большей силе, а Министерство, раз уж оно так подставилось, облить грязью покачественней.
Во второй раз не вышло - ну сам себе Джинни Уизли, не надо было лапки к артефактам тянуть.

Hermione Delacour

Raven912, бремя доказательства лежит на доказывающем. Вы утверждаете, что Блэк мог сбить мотоцикл на взлёте. Где доказательства этого? Вам так сказали голоса в вашей голове?

Ещё раз. Хагрид подставлял Блэку спину, да или нет? У вас есть пруфы, что Хагрид улетел первым, а Блэк мог его сбить?

Охренительный пример. А почему бы поближе ничего не поискать?
ГП и ПП, глава 28:
Как видим, опытный ПС не может убить Хагрида. Хотя казалось бы. А в описанной вами ситуации Хагрид ещё и, как вы говорите,
Надо думать, в ситуации, когда человек с резистом к магии находится рядом с тобой и может одним ударом тебя покалечить - самое время на него нападать, правда?

Так где цитаты из канона о том, что в магБритании не принимают свидетельские показания? Вы продолжите делать вид, что не замечаете моих вопросов? Или уже признаетесь, что соврали?

малкр
"Онасамавиновата", да?
Ну тут уже предполагали, что кто-то из людоедов... пардон, фанатов Святого Дамблдора договорится до того, что Блэка посадили правильно. Поздравляю! Вы в тёплой компании Фаджа, Хвоста, Амбридж и Снейпа!
Lothraxi
Азы источниковедения. Мемуары не есть документы. Прямая речь не говорит ни о чём, кроме убеждений персонажа. А 2+2=4.

Hermione Delacour
Извините, я правильно понимаю, что если человек свидетельствует о том, что сам считает правдой: "мой муж вчера был на рыбалке", но это не так ( в это время муж распивал с друзьями спиртные напитки, даже не приближаясь к водоему), то он - лжесвидетельствует?

старая перечница
Да.
Корректно было бы "мой муж сказал мне, что вчера был на рыбалке". Так и в случае с Сириусом и Дамби: корректно было бы с его стороны сказать "один оборотень сказал мне, что Сириус был хранителем".

Алекс Воронцов
Сириус виноват, что как идиот полез за Хвостом, наплевав на всех