↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
старая перечница
ОТКУДА это мог знать Дамблдор? Вот откуда?
Он знает, что есть предатель. Предатель, которого числили за лучшего и верного.
Откуда ему знать, что не все члены ОФ предатели?! Метки-то на Блэке нет.
Откуда Дамблдору знать, что Блэк не заложил в Хогвартсе бомбу?
И далее по тексту.
Он должен был допросить хотя бы из этих соображений. Тут не надо быть военным или следовательским гением, хватит самого обычного интеллекта - Поттеру-то в третьем томе хватило мозга на то, что Петтигрю надо допросить? Хотя Поттера в военно-разведывательной гениальности ещё никто не обвинял...
Повторюсь: либо Дамблдор полный дебил, либо дамбигад (что невысокого интеллекта и невысокой эффективности в общем-то не отменяет). "Девушки честной, но не абсолютно глупой" не выходит.
Алекс Воронцов
То есть иметь в организации неизвестное количество возможных агентов врага, в любой момент могущих учудить что-нибудь похлеще банального взрыва газопровода - это, по вашему мнению, меньшее зло
Да, потому что лучше потерять организацию, чем лишить своих сторонников их идеалов, а противникам продемонстрировать, что твои убеждения ничего не стоят!
Pinhead
Ну то есть ваш Дамблдор - упоротый фанатик вроде террористов-самоубийц?
Такой вариант я тоже не отрицаю ;) Но опять же - это не дамбигуд выходит, а полнейшее дерьмо.
nadeys
Фадж - тупорылый недотеп, держащийся на плаву как компромиссная фигура. Пешка. Возможно - гад, и даже скорее всего, но не обязательно.

Крауч - фанатик.

Кстати, Дамбигад не обязательно планирует опустошение сейфов Поттера. Он просто рвется к своей цели (не имеющей ничего общего с борьбой с ТЛ, иначе собрал бы крестражи быстрее трех подростков), не глядя на тех, кого затаптывает по пути.
Raven912
Кстати, Дамбигад не обязательно планирует опустошение сейфов Поттера. Он просто рвется к своей цели (не имеющей ничего общего с борьбой с ТЛ, иначе собрал бы крестражи быстрее трех подростков), не глядя на тех, кого затаптывает по пути.
Из чего, кстати, следует, что за все трупы, образовавшиеся в результате деятельности ТЛ в семитомнике (начиная как минимум с Диггори), Дамблдор несёт точно такую же ответственность, как если бы он их лично перестрелял.
Алекс Воронцов
Опять-таки, Вы снова не видите главной разницы - в средствах! Для фанатика как раз вопроса средств не существует. А вот для Дамблдора этот вопрос существует - со времен драки в саду и смерти сестры. Вы предлагаете Дамблдору наплевать на убеждения и действовать с целью выгоды, я объясняю, что получив выгоду, он предаст всё, во что верит он и его сторонники.
Разница между Дамблдором и Гриндевальдом в том, что один готов на всё, ради победы, другой готов понести поражение, если придется.
Алекс Воронцов
старая перечница
ОТКУДА это мог знать Дамблдор? Вот откуда?.
Что "это"?

А вот подозревать ВСЕХ своих людей в том, что они предатели из-за одной паршивой овцы и проводить на эту тему розыскные мероприятия, могут либо сами предатели в душе, либо те, кто знает (т.е. обучен, неважно, даже через чтение литературы), что следует поступать только так, а не иначе.
А старорежимные профессора, пусть они сто раз возглавляют, как здесь в очередной раз высказались, ОПГ, или иные, гражданские, институции, будут рефлексировать и копаться в себе: как и почему я упустил этого мальчика?
Алекс Воронцов
за все трупы, образовавшиеся в результате деятельности ТЛ в семитомнике (начиная как минимум с Диггори), Дамблдор несёт точно такую же ответственность, как если бы он их лично перестрелял.
Я думаю, за всех убитых несет ответственность миссис Коул.

И батяня Риддл.

Да и дедуля Марволо, чо уж там. Надо было дочери не про амортенцию трепать, а нормально воспитывать, да!
Lothraxi
Салазар Слизерин же, за то, что не умер бездетным
Pinhead
ОК, не фанатик-шахид, а фанатик-моралфаг.
Оба луя ровно в одну цену - потому что следствием морально-этических терзаний (гипотетических) Дамблдора стали все невинные трупы, образовавшиеся в результате деятельности ТЛ и его сторонников как минимум с 1993.
Raven912
хотелось бы ещё уточнить - считаете ли вы преподавателей Хогвартса гадами? Флитвик, Спраут, Макгонагал, Снейп и прочие?

ну типа мелкие подлецы у которых хата с краю и которым пофиг что Дамбигад и Волдеморт делают с детьми и страной? или активные злодеи которые помогают Дамбигаду и параллельно болеют за Волдеморта?

или они типа белые и пушистые наши которых вот прям обманули-заставили? очень хотят помогать-защищать, но сил и полномочий не имеют, сделать ничего не способны?
Алекс Воронцов
... следствием морально-этических терзаний (гипотетических) Дамблдора стали все невинные трупы, образовавшиеся в результате деятельности ТЛ и его сторонников как минимум с 1993.
То есть, вы хотите сказать, что не будь с 1993г ДА в живых, трупов бы не было?
DarkFace
Салазар Слизерин же, за то, что не умер бездетным
It's more the fact that he exists, if you know what I mean...
Lothraxi
Два с половиной школьника (Рон за половинку сойдёт) нашли недостающие крестражи за год на нелегальном положении.
Если бы пребывающий на легальном положении (и имеющий нехилую власть, кучу связей etc) Дамблдор действительно хотел найти и изничтожить крестражи, сколько бы времени ему (имеющему, на секунду, под рукой организацию) понадобилось? Отсчёт ведём с 1981, когда один крестраж Дамблдор точно держал в руках. И положил на крыльцо.
старая перечница
ОК, принимается. Версия "дамбидебил" понятна.
Как она соотносится с канонным ДДД - это уже ваши трудности...
nadeys
ТАК ДАВНО ИЗВЕСТНО, ЧТО МАККОШКА ТОЖЕ ГАД - ОНА ИГНОРИЛА ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА НАД ГАРРИ, ДА ХОТЯ БЫ НА 4КУРСЕ, ЗНАЛА, ЧТО ДУРСЛИ ПИДОРАСЫ, И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА.
А ВОТ МАЛФОЙ - НЯША.
nadeys, туда же прошу докинуть вопрос: Люпин, который поверил в предательство Блэка - тоже гад, который "предал Сириуса"?
Все члены ОФ, которые знали, что Сириус говорил с Хагридом и отдал тому мотоцикл, но не попытались отправить дело на доследование - они тоже гады, предавшие Блэка?
nadeys
Снейп и Макгонагалл - активные пособники (МагКошка - добровольно, Снейп - под клятвой). Флитвик и Спраут могут просто не замечать манипуляций Дамблдора. Недостаточно данных, чтобы сказать точнее.
Кстати, подумалось.

Многие упоротые дамбигадеры являются авторами фанфикшена, где попаданцы не просто убивают 11-летнего ребёнка и занимают его тело, но при этом даже не считают это сколь-нибудь зазорным - по крайней мере об оригинальном Гарри/Гермионе они ни разу не пролили ни одной слезинки. А БОХАТСТВАМИ ПОТТЕРОВ распоряжаются вообще без каких-либо ограничений, куда там фанонным Дамблдору и Уизли, которые спать не могут, чтобы не мечтать, как залезут в СЕЙФЫ ПОТТЕРОВ.
старая перечница
А старорежимные профессора, пусть они сто раз возглавляют, как здесь в очередной раз высказались, ОПГ, или иные гражданские институции, будут рефлексировать и копаться в себе: как и почему я упустил этого мальчика?
В каноне кстати есть момент что Сириус изначально был "с подлецой". Он ведь из семьи тёмных волшебников. И типа был заводилой в подлых мародёрских шутках, пытался заманить Снейпа к оборотню.

Асболютно логично что "старорежимный профессор" узнав о массовом убийстве совершённом "паршивой овцой" лишь пожмёт плечами и смирится что "мальчик был изначально упущен".
ВОТ, Я ЖЕ ГОВОРИЛ ПРО МИНЕВРУ
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть