Ярик

Пруф, когда именно захватили Киркоро... То есть - Каркарова?

Алекс Воронцов
Хагрид подтверждает. Причем дважды.

Будут еще всякие грязные магглы учить добропорядочных граждан магБритании, в чем состоят их обязанности! Мало вас Лорд убивал, совсем берега потеряли!

Ярик
Хорошо, допустим…
Прошло полгода…

Raven912
Когда именно — неизвестно. Зато вот на то, что его допрашивали по его желанию.
— Игорь Каркаров, — раздался скрипучий голос сле­ва от Гарри. (Он оглянулся, сидевший с другой стороны мистер Крауч поднялся с места: волосы темные, морщин на лице немного, подтянут, собран.) — Вас доставили из Азкабана для дачи показаний перед Министерством ма­гии. Вы заявили, что можете сообщить нам важную ин­формацию.
https://potter4.bib.bz/glava-30-omut-pamyati

Belkad

А Крауч уходит с поста, министром становится Фадж, и все затихает.

watcher125

Ну так взяли то его как раз после убийства Петтигрю.
Пытался Блэк скрыться, а бедный Питер его выследил. Возможно какой конфундус успел колдануть, вот Блэк и поехал крышей окончательно. Орден бедному Питеру!

Ярик, Дамблдор делает вид, что никакого Блэка нет и не было.

Belkad
Ну вот не стал копаться в деле предателя, решил что семейные качества взяли верх.
На первый взгляд же, никакого подвоха в деле. Сириус же не кричал постоянно "я невиновен, поймайте Питера"

Ярик


А если чуть дальше прочитать?


Т.е. Каркарова допросили, убедились, что он кое-что знает, и готов к сотрудничеству - и теперь вытащили на публичное заседание, чтобы легализовать пересмотр его дела.
Заодно это противоречит рисуемому образу "Крауч сажает, не спрашивая, просто чтобы посадить": ценность допроса и возможность выбить (или выкупить) имена - глава ДМП отлично понимает. А значит, чтобы "не допрашивали" - на главу ДМП кто-то должен конкретно так надавить. И кто бы это мог быть?

Ярик, предателя допрашивают не для того, чтобы убедиться в его виновности.

Ярик
Вы постоянно упираете на то, что Дамблдор верил в виновность Блэка.
Но если так - то Блэка допросить тем более необходимо. Из самых практических соображений.
Не допросить пойманного "крота" возможно только тогда, когда ты точно знаешь, что этот "крот" тебе ничего нового не скажет. То есть что он никакой не "крот" и ты его сажаешь из политических соображений.

Алекс Воронцов

Который раз мы повторяем эту очевидную вещь за эту дискуссию? Под полсотни уже, наверное...

Raven912
Я после седьмого, кажется, раза бросил считать...

Между прочим, тут было дойлистское объяснение нестыковок в Дамби - что "если бы все вели себя адекватно, семи томов бы не было".
Ну... доля правды в этом есть. У Волкова цикл "Гарри Поттер и новая семья" насчитывает не 7, а 5 томов (плюс рейтинговые сцены отдельным текстом).
И там адекватный (плюс-минус) преподавательский состав. Адекватный Дамбигуд, который может что-то просохатить, в чём-то ошибиться и так далее - но именно потому, что он не всемогущий боженька, а умный человек, но всего лишь человек. Адекватные (опять же, в пределах реального разброса) политики в магБритании.
И при всём при этом интересно читать и выглядит органично. Желающие могут ознакомиться: https://fanfics.me/serie1596
Так что даже дойлистский аргумент "к занимательности/сюжету" не работает...

О!
Я таки нашёл этот коммент Раймона Транкавеля! Он был просто не в том обсуждении, где я искал, а в комментах к "Если Дамби не гад..."
Короче, вот этот список вопросов к старту весёлого ивента "Первая магическая война (банд)":
"На самом деле, лично я считаю, что там была какая-то мрачная история с этим помешательством Тома. Потому что, ну серьёзно, едва ли не самый перспективный молодой политик эпохи, которого поддерживает партия старых семей и группа единомышлеников, один из самых вероятных кандидатов в министры в скором будущем - слетает с нарезки и без перехода отправляется резать невиновных и поджигать непричастных.

Причём настолько радостно и заразительно это делает, что его активно поддерживает куча народу. Выглядит так, словно вся эта толпа внезапно разочаровалась в системе власти и своих шансах законно влиять на маг Британию.

Их прокатили на выборах аки российскую оппозицию и намекнули, что "нам умные не надобны, нам надобны верные?" Или что вообще должно было случиться, чтобы Лестрейнджи, Малфои, Блэки и прочие благородные и древнейшие сдули пыль с фамильных арсеналов и пошли с палочками в руках пояснять за жизнь всем несогласным?"

Вот я с Транкавелем очень согласен - история совершенно мутная и невнятная.

Raven912
И на что указывает отсутствие следствия и допроса? На козни коварного Хагридгада!


Внимание вопрос - сколько в стране грамотных легилиментов?

Внимание ответ - двое! Дамблдор иии... Волдеморт! Чисто в силу того что только их двоих считают великими волшебниками грамотными во всём. Все остальные волшебники даже если владеют данным заклинанием, дипломов по легилименции никаких нигде не получали, делают это "неграмотно" и значимой для суда информации предоставить не могут.

nadeys
Снейп.
Его отмазал Дамблдор легко и непринуждённо.
Если верить Дамблдору - Морфин Гонт, которого как раз по результатам легиллименции Дамби начал освобождать - то не успел.
А если не верить - то получается, что Дамби соврал Поттеру совершенно на голом месте. Вот на хрена ему тут-то врать?!

watcher125
После гибели господина Блэк пытался сбежать-спрятаться. Огорчённый гибелью друзей Питер Петтигрю бросился за предателем в погоню. Настиг его на людной улице и навязал дуэль. В процессе дуэли Блэк взорвал Питера вместе с ещё дюжиной магглов.

Собственноручное убийство ещё одного друга окончательно свело Блэка с ума.

nadeys
При этом "пытавшаяся сбежать правая рука Темного лорда" лично отдал и Гарри, и свой мотоцикл Хагриду, и не пытался на него напасть...

nadeys


Откуда дровишки? Пруф - в студию!