watcher125
Так Хогом магмир не исчерпывается всё же. Министерство их знает. Следовательно - берём всех, кто считается потомками Слизерина по прямой линии... упс! Меропа Гонт, в замужестве Риддл?! Бинго!

Непреложный обет - это канон.


"Подозреваем кого-то из ПСов. Фигня выглядит вот так <выбитое из Беллы описание чашки>, при обнаружении - уничтожить Адским пламенем, не прикасаясь - может активироваться".


Хоть Снейп и нравится мне, но один Снейп, который, к тому же, может еще и отболтаться - против всех погибших в терроре и в Битве за Хогвартс... Как-то не пляшет.


Как минимум: "Беллатрикс хвасталась, что сам Лорд доверил ей реликвию", а скорее всего - выбитое из Трикси точное описание чашки, обстоятельств ее получения и куда отнесла.

Как минимум - кИнон.

Алекс Воронцов
Ну вот вскрыл он всех.
А Том внезапно не идиот и о крестражах никто не в курсе. Ну еще Белла рассказала про чашу, которая в Гринготтсе. А гоблинам плевать на все, они на контакт не идут.

Имени матери Том и сам не знал. Судя по рассказам, она отдала ребенка, сказала имя и все. Померла.
Ага. А последние ведущие род от Слизерина даже в Хогвартсе не учились. Конечно о них все в курсе.

«Даже если он не спросил тогда (хотя странно - не спросил, а что полукровка - известно) - то уж запросить документы (включая запись в метрике о рождении Т. М. Риддла) не проблема. Даже если сам Дамблдор не может - ну мужик, ну у тебя куча магглорождённых тебе известных (ученики Хога), ну спроси у них, как искать предков такого товарища! И попроси запрос сделать!»
А Дамблдор знает о такой возможности?
Есть ли у волшебников вообще метрики и документы? В качестве паспорта предъявляют палочку, например.

А в 95-м - не менее твердо уверено, что "не вернулся, потому как и вернуться не мог". ЧСХ.

Нет. Я считаю что их и допросили. Просто вопрос, «что вам давал Темный лорд на хранение?» далеко не основной при допросе.

Как минимум Регулос - узнал. Т.е. есть вероятность, что были и другие догадавшиеся.


И у Великого мага, спокойно сидящего в своем кабинете - меньше возможностей подкупить/шантажировать/захватить под империус кого-то из гоблинов, и организовать проникновение в Гринготтс, чем у трех детей, старательно убегающих от облав...

А когда Дамблдор выяснил, что есть крестражи - должен быть повторный допрос, где этот вопрос уже будет основным.

Ярик
Слушайте, это называется "игра в одни ворота". Причём игнорирующая канон полностью (Белле Том точно оставил некий суперважный для него артефакт, шибко похожий на реликвию Основательницы).
Пожалуйста, прежде чем городить собачью чушь, прочитайте 6 том - министерство ТОЧНО в курсе Гонтов (воспоминания Огдена). Кроме того, в колхозе "магБритания" всего населения - 3-5 килорыл. Вы серьёзно полагаете, что хоть кого-то могут "не знать"?
Впрочем, ваша позиция понятна - Дамблдор у вас клинический олигофрен, не понимающий, что ежели ты не знаешь, как дела в маггловском мире делаются - надо спросить тех, кто знает, и за пределами Хогвартса мира вообще не видящий.
Ваше право - но это не имеет отношения к канону в принципе.

А кто, по-Вашему, рассказывает Гарри полную историю Меропы (имени которой Дамблдор "не знает")? Так что Дамблдор не только "может знать" - он "совершенно точно знает" не только имя, но и всю историю Меропы, включая продажу бесценного медальона за 10 (емнип) галеонов.

Очередная доза безбрежного фанона. Потому что мы не знаем как на самом деле устроено министерство магии. Мы можем лишь косвенно предполагать что министр вроде как аналог нашего президента, визенгамот вроде как аналог парламента, глава визенгамота вроде как аналог спикера парламента.

Но это лишь абстрактные догадки и мы не знаем кто кому может приказывать на самом деле. Например на пятом курсе судом над Гарри при полном составе визенгамота руководил не Дамблдор, а Фадж.

При этом Боунс и Амбридж тоже там присутствовали - значит ли это что они совмещают должность в исполнительной власти и должность в законодательной?

И тут мы опять возращаемся к этому тиражируемому дамбигадерами мифу о всесильном всемогущем Дамблдоре который держит под колпаком всё министерство. Потому что в каноне нет подтверждений этому мифу - Дамблдора и снимали с поста и арестовывать пытались. Он вполне может быть просто секретарём на заседаниях - не имея фактической возможности заткнуть оппонентов и принудить других членов голосовать выгодным для себя образом.

Соответственно череда заявлений о пересмотре дела Морфина вязнет в бюрократических спорах о правдивости извлечённых воспоминаний. А попытка более пристально рассмотреть дело Сириуса тонет в возражениях что "нечего возиться со слугами Волдеморта".

nadeys, не о пересмотре! Допросе!

Raven912
Вот такой министр в магбриташке. Сегодня он уверен в одном, а завтра - в прямо противоположном. Кстати, повод задуматься, просто ли он дурак, у которого 7 пятниц на неделе, или к нему некое воздействие кто-то применил ?

И знал он её, "очевидно", с самого начала.

А возможно, что это Дамбигад и подстроил так, что Меропа сбежала, а потом умерла. Только вот незадача - Том выжил. Поэтому Дамбигад начал супер-интригу по выращиванию живого оружия, которое убьет его. )))
Причем, Том ещё только поступил на первый курс Хогвартса, а Дамбигад уже строил планы по выращиванию Гарри. )))

nadeys
Во-первых, вам уже указали на ваше мошенничество (при том, что именно ПЕРЕСМОТР, а не допрос, Морфина "никто и звать никак Дамблдор", по его же словам, инициировал).
Во-вторых, точка зрения "Дамблдор никто и звать никак, вообще он ничего не может, только баллы давать, а сложнейшие комбинации по его устранению Малфой и Фадж из любви к искусству затевали - а надо было всего-то слово сказать" ясна. Уровень интеллекта человека, могущего придерживаться этой точки зрения, я охарактеризовать в заданных хозяином блога рамках не могу. Могу только намекнуть, что слова генерала из "Даун Хауса" к такому человеку относятся на 146%.

Вот хорошо. Выкинули его с поста Верховного чародея Визенгамота. И что? Он спокойно затыкает министра, пару раз доведя его до того, что "лицо министра приобрело цвет темного кирпича", заставляет принять как истину мягко говоря, "сомнительные" показания, и пробивает нужный ему вердикт.
Про то, как он двумя словами оправдывает Снейпа, как на основании свидетельства "я пролегилементил Морфина - его воспоминания ложные (кстати, о невыявляемых ложных воспоминаниях)" - начал процедуру освобождения из Азкабана - вспоминали на каждой странице этого обсуждения. Но он все равно "нет никто и звать никак, и ничего не может".

Raven912
Логически это непреодолимо.
Людям просто надо хоть как-то подпереть свою веру в Санта-Клауса... пардон, в Дамбигуда. И они это делают посредством такой фигни... ну см. выше. То у них Дамби может знать только тех магов, которые в Хоге учились (с Гриней-то тогда как познакомился, Гриня ж в Хоге не учился!), то он вообще никто и звать никак (канонная простынка титулов - это так, ни о чём, как и канонные суперкомбинации по устранению Дамби из Хога хоть на время)... С нетерпением жду последнего прибежища дивных эльфов - вопля "да вы все слуги Волдеморта и Светлый Дамблдор вас обжигает!" - ну вот как некоторые особо дивные эльфочки на Тол-Эрессеа вопили по поводу "Последнего Кольценосца" К. Ю. Еськова.

Raven912
Ваша общая проблема - утрирование.


Для вас непонятно что структура должностей в министерстве не состоит из "всесильных хозяев отдающих приказы и бесправных слуг приказы исполняющих". Вы не можете представить что все должности в министерстве имеют лишь ограниченную власть - законными процедурами, необходимостью согласований и общих голосований. Что отдельный человек в отдельный момент времени может накопить мощную репутацию и много рычагов влияния, но при этом не быть диктатором и не иметь возможности по щелчку пальцев продавливать свои интересы.

В сцене суда над Гарри был только один злодей - Амбридж которая намеренно натравила дементоров и сфабриковала дело. Фадж хоть и испытывал сильное неприятие к мальчику раскачивающему лодку, но действовал вполне в рамках формального закона.

Соответственно когда Дамблдор изложил вполне правдоподобную картину оправданной самозащиты и предоставил свидетеля - Фадж решил продолжать суд бессмысленно и снял обвинения.


И нет, принятие утверждения что сквибы видят дементоров не было давлением со стороны Дамблдора. Потому что члены Визенгамота действительно не знают точно что умеют сквибы. Потому что на сквибов всем плевать, примерно также как в нашем мире всем плевать на каких-нибудь цыган.

Экспертов по сквибам в магбритании нет. Кафедры сквибоведенья в магбританском университете не существует в связи с отсутствием университа. Собирать спецкомитет и проводить следственный эксперимент из-за одного пацана скастовавшего патронус всем лень.

Raven912
Какими нахрен двумя словами?
То есть в жопу канон, Снейпа оправдали прям на допросе Каркарова.

Начал процедуру освобождения Морфина он неизвестно когда. Но явно когда Том уже проявил себя как террориста. И поверить в то, что виноват известный преступник, а не дурачок-недоучка вполне можно.
И сколько уже тыкать "долгой и трудоемкой легилименцией"?

Дело Гарри развалил не только Дамблдор, а еще и та же Боунс. Но в первую очередь — Амбридж, пославшая именно дементоров, которые действительно представляли опасность. А поверить в то, что кто-то наколдовал именно патронуса просто так — не слишком здравая мысль.

Вы эту сцену не читали. По крайней мере - хотя бы относительно недавно. Иначе знали бы - нифига Фадж обвинения не снимал. Неоднократно пнутый Дамблдором, он довел-таки дело до голосования, каковое и проиграл.


Ага. Показания, которые даже Гарри отмечает как "это звучит, как если бы она в лучшем случае видела дементора на картинке" были принятые как истинные без какого бы то ни было давления. И Фаджа по ходу этого обсуждения несколько раз пинком не заткнули...