↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Wellew
Ярик
Вполне вероятно, что и помогло бы. В библиотеке древней чистокровной семьи наверняка много всякого, в отличие от школьной программы, которую давали Гарри в каноне. В таком случае и перо не нужно - сродство палочек так толком и не сыграло, если что.
Это фанон. В каноне Блэки показаны как те ещё деграданты и нет указаний на древние библиотеки полные халявных суперзаний.

В библиотеке древней чистокровной семьи могло быть что угодно... или ничего.

Несмотря на целый дом и остатки денег, по культурно-литературному уровню вполне могли оказаться ничуть не лучше Гонтов. Самоучители по свежеванию животных, энциклопедия видов бородавок, словарь с древнекитайского на древнеарабский.


Опять таки, важное правило - если есть некая суперкрутая боевая магия без побочных эффектов, её бы никто не стал прятать в тёмных чуланах. Блэки бы её использовали для своей выгоды.

Если же магию не используют, то либо не такая уж крутая, либо имеет серьёзные побочные эффекты.
Эм... а что тут собственно "гадского"?

То, что ребенок остается с ненавидящими его родственниками. А уж трюк с "не звоните и не пишите ему" - как раз тогда, когда Гарри особенно нужна помощь, и вовсе за гранью добра и зла. "Доведение до самоубийства" как оно есть.
Опять таки, важное правило - если есть некая суперкрутая боевая магия без побочных эффектов, её бы никто не стал прятать в тёмных чуланах. Блэки бы её использовали для своей выгоды.

А кто сказал, что не использовали? Деградантом смотрится некий Сириус Орион Блэк Третий, отказавшийся изучать наследие семьи, хотя бы из соображений "понимать, что происходит, если доведется столкнуться".
nadeys
А вполне могли и не оказаться. В каноне опять-таки нет указаний. Нет "Глянула я в вашу библиотеку... половина книг на мертвом языке, половина вообще каким-то шифром" от Гермионы. Нет "Темные это книги, нечего туда лезть, с первых же строчек свихнешься" от Сириуса или Дамблдора.
Нет вообще ничего.
Поэтому вполне можно считать, что библиотека Блэков - замечательный кладезь знаний. Опять же у магглов на ни разу не "древнейших и благороднейших" чердаках можно найти такое...
Сами же признаете, что могло быть что угодно)))
Raven912
Вот вот, именно! Вот что мешало его поселить к тем же Уизли? Где семеро, там и восьмой не помеха, особенно если у этого восьмого в сейфе куча золота.
Пару лет у Дурслей пересидит, до 3-4 лет, как раз вся шумиха и утихнет, все устаканится и можно смело переселять. А чтоб не растрепали - Непреложный обет взять, Нору под Фиделиус. Да и старшие дети Уизли серьезные достаточно, не то что близнецы или Рон

Гарри бы ровно так же пошел убиваться об Волди, стоило бы ему лишь махнуть палочкой в сторону Норы. Зато не испорченное в хлам детство было бы. И про родителей бы с детства хорошее знал, а не "разбились по пьяни" и "дурная сука"
Wellew
И еще относительно славы. Гарри и его шрам после падения ТЛ видели Сириус Блэк (в Азкабане), Хагрид (вообще мало с кем общается, и то больше по пьяни), Дамблдор и его верная МагКошка. И уже сразу после оного падения об особой примете Поттера - трубят из каждого утюга. Кто мог рассказать? Причем так, что с ходу приняли и поверили? Кто из перечисленных обладает достаточным авторитетом? И вообще, откуда взялась версия об отразившейся аваде, если свидетелей самого события вообще не было, кроме Гарри, который с волшебниками до11 лет не общался, и вообще мало что помнит? Так что если уж надо было "не дать славе испортить мальчика" - достаточно было выдать версию "Поттеры-старшие героически сражались и погибли, но одолели врага".
Raven912

А кто сказал, что не использовали?
Дамблдор тупо жив.
Или он в гордом одиночестве превосходит не только нахватавшегося верхушек полукровку Риддла, но и всех вместе взятых носителей могущественного древнего знания?
nadeys
Wellew
Это фанон. В каноне Блэки показаны как те ещё деграданты и нет указаний на древние библиотеки полные халявных суперзаний.
Халявных суперзнаний не бывает. Особенно в мире, не признающем разделения труда. Для "личностного роста" одной библиотеки мало. Нужна ещё адова прорва времени, сил и зверская мотивация.
Опять таки, важное правило - если есть некая суперкрутая боевая магия без побочных эффектов, её бы никто не стал прятать в тёмных чуланах. Блэки бы её использовали для своей выгоды.

Если же магию не используют, то либо не такая уж крутая, либо имеет серьёзные побочные эффекты.
Либо "древнейшим и благороднейшим" не хватает культурного базиса/трудолюбия/здоровья/etc для освоения собственной библиотеки. Глядя на канонные образы пожиранцев и сочувствующих, очень могу в это поверить.
Халявных суперзнаний не бывает. Особенно в мире, не признающем разделения труда. Для "личностного роста" одной библиотеки мало. Нужна ещё адова прорва времени, сил и зверская мотивация.
А кто говорит про халяву? Смерть родителей от рук злодея, который обязательно придет за тобой - какая мотивация еще нужна? Времени и сил у них в достатке. В случае Дамбигуда (когда Сириус не брошен в Азкабан) - аж 10 лет.
Wellew
А кто говорит про халяву?
"...древние библиотеки, полные халявных суперзнанаий" - прямая цитата.
Смерть родителей от рук злодея, который обязательно придет за тобой - какая мотивация еще нужна? Времени и сил у них в достатке. В случае Дамбигуда (когда Сириус не брошен в Азкабан) - аж 10 лет.
"Блажен, кто верует, но верится с трудом".
1. Общий образовательный базис: не получится даже понять, что такое тервер, не выучив таблицу умножения и не разобравшись с дробями, хоть убейся.
1а. Иностранные, устаревшие и мёртвые языки.
2. Культурный уровень самого Сириуса.
3. Времени и сил у них, как раз, категорически не хватает. 10 лет, это смехотворно мало. Продолжая аналогию с тервером, надо освоить курс математики на уровне "самостоятельно веду прорывные исследования на стыке нескольких дисциплин".
watcher125
Raven912
Дамблдор тупо жив.
Или он в гордом одиночестве превосходит не только нахватавшегося верхушек полукровку Риддла, но и всех вместе взятых носителей могущественного древнего знания?

Опять-таки, кто сказал, что Дамблдор сам не является "носителем могущественного древнего знания"? "То, что Дамблдор не пользуется черной магией - не значит, что он в ней не разбирается".
Raven912
watcher125

Опять-таки, кто сказал, что Дамблдор сам не является "носителем могущественного древнего знания"? "То, что Дамблдор не пользуется черной магией - не значит, что он в ней не разбирается".
Ну, мы ничего не знаем про фамильную библиотеку Дамблдоров. А знаем мы, что он рос без отца, с маглорожденной матерью, в скромном коттедже в Годриковой Лощине. Хотя уделать друга Гелу это ему не помешало, да...
Ну еще Белла рассказала про чашу, которая в Гринготтсе. А гоблинам плевать на все, они на контакт не идут.

Некропост, конечно, но вот зашла в голову мысль. Если "гоблинам плевать на все, они на контакт не идут" - почему Малфой, узнав о рейдах министерства, запрещенную темномагическую гадость тащит не в сейф, откуда "выдачи нет", а в к Горбину, сбывать по дешевке? Или все-таки у министерства есть чем надавить на гоблинов, и "запрещенный темномагический предмет" извлечь все-таки можно?
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...
UGINSH
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...
У Горбина пост поставить проще, чем в Гринготтсе.
UGINSH
Простой пост авроров у дверей - и кирдык...

Поста на входе в Гринготтс Гарри в тот день не наблюдает.
Raven912
Элементарно — запрет приносить в банк запрещенные предметы, возможно даже чисто временный, на период обысков, это одно, а конфискация из сейфов — уже совершенно другой уровень.
И об этом запрете, разумеется, широко информируют всех мимопроходящих, чтобы те, кому есть что прятать - точно не сунулись в банк со своим добром...
Raven912
Гоблины? Да вполне возможно.
А возможно — те, кто слил сам план обысков.
Raven912
UGINSH

Поста на входе в Гринготтс Гарри в тот день не наблюдает.
Это не значит что их там нет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть