UGINSH
У Горбина пост поставить проще, чем в Гринготтсе.

UGINSH

Поста на входе в Гринготтс Гарри в тот день не наблюдает.

Raven912
Элементарно — запрет приносить в банк запрещенные предметы, возможно даже чисто временный, на период обысков, это одно, а конфискация из сейфов — уже совершенно другой уровень.

И об этом запрете, разумеется, широко информируют всех мимопроходящих, чтобы те, кому есть что прятать - точно не сунулись в банк со своим добром...

Raven912
Гоблины? Да вполне возможно.
А возможно — те, кто слил сам план обысков.

Raven912
Это не значит что их там нет.

Raven912
потому что темномагическая гадость темномагической гадости рознь

очевидно что разных незаконных, не совсем законных, опасных, потенциально опасных, нежелательных, неполиткорретных предметов, зелий, артефактов, книг бывает очень много разных

что-то запрещено прям совсем азкабан, что-то просто штраф, что-то не запрещено но стыдно показывать

логично что разные вещи прятать и избавляться надо разными методами

важные вещи положить в сейф на сохранение, важные но не нужные отвезти в убежище в норвегии, самое ценное закопать в курятнике среди павлиньего дерьма, ненужный хлам продать горбину

nadeys
Крестраж Лорда к какой категории относится? В банк он, как мы точно знаем, не попал...

Raven912
Выделили отдельную комнату, кормили, одевали, научили говорить спасибо и пожалуйста, лечили и воспитывали, пытались защитить от волшебников. По меркам 19 века отличные опекуны.

Информационная изоляция вроде как объяснялась тем что Дамблдор думал что Волдеморт может видеть и слышать сквозь Гарри.

Для эмоционально-нестабильного мальчишки это было неприятно - Дамблдор никогда никому не обещал быть идеальным ангелом. Увы, но сейфспейсы для снежинок в те времена ещё не изобрели.

nadeys
То есть Снейп, получается, вообще идеальный учитель - никому даже круциатисами тему не объяснял...

nadeys
А заявление про "не звоните и не пишите"- вообще пример передергивания. Ему писали и писали регулярно. Но Гарри было недостаточно получаемой информации.

Что такого запредельно опасного и неизвестного Лорду могла знать Гермиона, что ей запретили поддерживать Гарри? То, что она подруга Гарри - знает весь Хогвартс. Ее адрес - есть в министерстве, где работают Пожиратели. Что еще такого стратегически важного она может рассказать? Где находится штаб Ордена Феникса? Так Гарри самого туда затащили.

И вы хотите мне рассказать, что человек с более чем полувековым педагогическим опытом такую ситуацию ну никак не мог просчитать? Не мог понять, какое влияние эти отписки окажут на подростка с ПТСР? А если Дамблдора не предполагать совсем дебилом, то как раз это он предвидел, и именно такого результата хотел. "Даже твои друзья готовы отказаться от тебя. Ты один. Пойди убейся ап стену".

nadeys

Дамблдор, кстати, с вами не согласен.



Так что родившийся в XIX веке волшебник (который, как оказывается, ещё и "само воплощение добра") явно не считает Дурслей нормальной семьёй. Даже интересно, почему его мнение в данном вопросе так упорно игнорируется.

Raven912
Понятие ПТСР насколько я понимаю появилось только в конце 80-х у магглов. Причём применялось оно только по отношению к людям пережившим НАСТОЯЩИЙ стресс. Солдаты видевшие сотни и тысячи смертей, люди выжившие в масштабных природных и антропогенных катастрофах, работники опасных профессий многие годы подвергавшиеся опасности и психическим нагрузкам.

Неимеющий современного маггловского педагогического образования, переживший две мировые войны, старый консервативный профессор вполне может плевать с высокой колокольни на сиюминутные переживания подростка.

Если кому в гп и приписывать ПТСР, то Грюму про которого прямо сказано что он превратился в параноика за годы опасной службы.

А Гарри подросток с гибкой психикой. Всё что его не убивает - делает его сильнее.

Вы так говорите как будто это что-то плохое. Гарри пророчеством суждено сражаться с Волдемортом. Это война на которой убивают и избежать её никак нельзя. Нельзя сбежать в австралию, нельзя просто так извлечь крестраж из головы, нельзя перейти на сторону Волдеморта.

Кто-то из тех что пойдут за Гарри - умрут. Не за Дамблдором, а за Гарри.

И Гарри сам для себя должен решить чьими жизнями он хочет рисковать, а чьего риска должен избежать.

Raven912
Хватит, извините, трындеть! Потому что все эти заявления иначе как трындежом не являются.
Почему? Да потому, что это был один конкретный случай, когда Гарри не сообщали ВСЮ информацию. И только.
ДА не вытащил Гарри за ухо из Норы, когда его туда приволокли на фордике после 1-го курса. Его преспокойно забрали в Нору после 3-го. После 5-го он оказался в Норе через 2недели от начала каникул.
Друзьям НЕ запрещали писать и сейчас, после 4-го. Им НЕ разрешали отвечать на абсолютно конкретные вопросы: что происходит на ниве борьбы с Волдемортом и где, собственно, они находятся.
https://potter-5.bib.bz/glava-1-dadli-dostalos
То, что Гарри бесится в этой ситуации, мне понятно и имеет как объективные (пик гормональной бури), так и субъективные (привычка быть в центре событий) причины. Но как взрослые люди могут принимать его ВИДЕНЬЕ ситуации за ситуацию злоумышленную и зловредную - в голове не укладывается.

Yuriy116
Вы утрируете.

Я кагбы и не утверждаю что они идеальные родители. И Дамблдора так утверждать не заставляю.

Вопрос в том что качество опекунства это не чёрнобелое противостояние между сказочным любящими родителями и ненавидящями мучителями.

Но очень широкая шкала с множеством промежуточных градаций. Дурсли были не лучшими опекунами и причинили Гарри много страданий, но и называть их злодеями их тоже никак нельзя. Как я уже отметил - в конечном итоге они вырастили здорового и жизнерадостного человека.


Очень характерна реплика Дамбллора в отношении Дадли. Консервативный педагог считает что абсолютное обожание и пристальная забота которой Дурсли окружили своего родного сына это гораздо ХУЖЕ чем то как они относились к Гарри.

Yuriy116
вот кстати очередной пример того что вы сами себе придумали идеально доброго безусловно альтруистичного Дамблдора

и безуспешно пытаетесь запихать эту плоскую картонку в канонические рамки где Дамблдор - человек со сложным многогранным характером

nadeys

Так это не я придумал, это перефразируя саму Роулинг. Где-то в первых комментариях должна быть точная цитата.

Вообще я считаю, что однозначно положительных персонажей в Поттериане очень мало, и Дамблдор в их число явно не входит.

nadeys
Про "само воплощение добра" - это "Слово Бога", т.е. цитата из интервью Роулинг. Это не я придумал.