Хэлен
Так это ж канон.

А что не так с Карлусом и Дореей, которые родители Джеймса? Я не шарю в допах.

Родомагия. Причём не сейфы с гобеленами, потому что они в каноне есть, а всякие алтари, симбиоз дома и волшебника, штамп о Поттерах-артефакторах (почему артефакторы-то, блин?? Уж если хочется наделить их родовым талантом, то логичнее наделять их склонностью к боевой магии, профессии мракоборца и тому подобное), проверка крови (бомбалееееййййлооооо!), магические ядра (аррррргх!) и зачастую идущее попутно перечисленному выставление полукровок и магглорождённых никчёмными, невоспитанными отбросами, не желающими учиться и недостойными жить в волшебном мире.

Specialhero
Эм, но ведь абьюз вполне себе подходит образу Драко. А для насильника он банально трус.

shusha01
Это пошло оттого, что кто-то когда-то выкопал невесть откуда инфу про то ли Малефуа, то ли Малефлуа, и что типа это родственники Малфоев, и понеслось. Но в АУшке про Драко - учащегося Шармбатона смотрелось бы норм))

Раздражает, когда автор описывает Снейпа или Малфоя без неприязни или хоть с небольшой толикой симпатии или любования.
Раздражает, когда Герми приписываются какие-то достоинства помимо начитанности и способности обучаться.
Раздражает аристофап, лорды, Рода и сейфы.
Очень сильно раздражает обольстительный Рон.

ar neamhni
То, что родителей Джеймса зовут Флемон и Юфимия :)

Беспредельный Зельевар
Аааааа! Блин! У меня теперь люто полыхает! Ррррряяя, это уж точно! Ну серьёзно - в мире магии ведь, по логике, куда важнее магический потенциал, а не конфигурация пиписьки и размеры бицепсов, т.е. хрупкая девушка запросто может каким-нибудь секо или той же авадой прикокнуть здорового бугая, и потому волшебный мир ведь равноправным должен быть, тем паче, в каноне есть сильные волшебницы, вдобавок не зацикленные на взамуже и отношеньках. Но нееет же блин! Обязательно с какого-то рожна нужно искать детям спутников жизни чуть ли не с первого курса начиная (спасибо хоть, что по завершении поисков непосредственно бракосочетание всё же в совершеннолетнем возрасте происходит). Как будто дети тупые и не в состоянии самостоятельно найти свою половинку или и вовсе выбрать жизнь без отношений. Ухххх, полыхает.

pskovoroda
Флимонт. Вот только, имхо, на редкость стрёмные имена. Карлус и Дорея было бы гораздо лучше.

Ксафантия Фельц
В драмионе реальнее было бы увидеть абьюз со стороны Гермионы, она бы его задавила, реши он действовать в одиночку))

YellowWorld
Хм, учитывая мразотный снобистский характер Драко и его гадско-нацистскую любовь покидаться обзывательством "грязнокровка" - ооочень сомневаюсь. Вот именно что хоть драмиона, хоть люмиона, хоть снейджер - априори абьюзивные пейринги. Один-единственный снейджер, который мне зашёл, это Памблчук, и то, учитывая, что я читала его лет пять назад, запросто могло забыться что-нибудь нелицеприятное.

Ксафантия Фельц
Дело не в его характере, а в его. Он может говорить, что угодно, но будет ли нужная реакция с ее стороны, позволит ли, вопрос. Я вижу либо равнодушие, либо ответную реакцию и отпор.
Я встречала немало фиков, где абьюзер Драко и Гермиона ведётся на все, просто закрывала сразу же, не верю

Ксафантия Фельц

Не думаю, что канонный Драко вырос бы в абьюзера, как минимум не такого каким его часто пишут. Прям весь из себя морда кирпичом и всех прогнул. Фу. Он в каноне трус, да, согласна. Ещё есть Проклятое дитя и там Драко чуть ли не лучший мужской персонаж - он повзрослел, он хороший отец и тд.

Меня лично пугает количество фанфиков, где он прям мразь. Они очень популярны, их тиражируют, их копируют, у них тысячи поклонниц. Вот это пугает.

Если взять ту же Платину, то Чацкая её сейчас переписывает и это радует, она сама за годы с публикации фика сильно повзрослела и скоро мы получим новую, зрелую работу.

BrightOne
Вот только ИИ не может быть дружественным. Это априори опасная дрянь, а все его разработчики - конченые человеконенавистники.

Ксафантия Фельц
Малефлуа и Шармбатон еще туда-сюда, но 90% того, что мне попадалось - это именно "хруст французской булки", натягивание на британцев собственных ограниченных и заштампованных представлений авторов об "орейстократии", почерпнутых не то из криво пройденной школьной программы по литературе с "Войной и миром" и "Дубровским", не то из сериалов типа "Бедной Насти", не то из анекдотов про поручика Ржевского (со светлого образа которого зачастую, по-моему, пишут Малфоя-старшего))

Ксафантия Фельц
Вы тоже читали фанфик в котором первокурсник-Гарри вышел замуж за Снейпа, а первокурсник-Драко за Тёмного Лорда? Или вы про другой фанф? Дайте ссыль, а.

Беспредельный Зельевар
Кстати, о Сириусе: не знаю, почему, но мне отчего-то кажется, что у него вполне мог бы быть как минимум один внебрачный ребёнок.

Маркиз-де-Сад
Нет, я о фанфике "Крысы". Это один из оооочень немногих фиков, где родомагия не раздражает (ну, лично меня, во всяком случае), но зато есть вот этот поиск женихов и невест с первого курса (к счастью, свадьбы в совершеннолетнем возрасте всё-таки) и долбанутый патриархат, хотя канон - чуть ли не эталон равноправия.

Specialhero
Мне кажется, они популярны не только от того, что много йуных любительниц плохишей, а ещё и потому, что мразь Драко - это канон.

Беспредельный Зельевар
В надрачивании?
Реалистичности крутого?
Пример Гермиона.
"Самая умная ученица".
Которая умная потому что она учится.
Сидит днями в библиотеке.
Доводит себя до нервного срыва учебой.
Которая за исключением приключений с дуэтом балбесов занимается только учебой.
Почему у нее лучшие оценки?
Потому что учится.
И ей не восхищаются все вокруг, считают зубрилой и т.д.
В отличие от типичного МСного Гарре который крутой волшебник потому что в него вселился Вася Пупкин, который сразу полез удовлетворять нижнюю часть пирамиды Маслоу...

YellowWorld

Это мы регулярно видим с Роном. В драмионе. Он от нее сбегать или ходит налево потому, что она его подавляет. Вполне каноничная мысль.

Specialhero
Вот только канонный вряд ли пошел налево. Что подавляет, да, действительно верибельно (хотя он не сильно против мог быть), а вот что он ей изменит, ну ква. Уж не говоря о том, что делать Рона гадом, чтоб увести Гермиону, мухлеж)

#рекламная_пауза
Ворон. Подлинная история лорда Северуса Снейп-Принц
автор Vizivul
https://ficbook.net/readfic/3213682
Умирая в Визжащей хижине, Северус Снейп применяет зелье пробуждающее кровь Рода Принц и заклинание Рода перебрасывает его личность в прошлое, в его же подростковое тело.

Ксафантия Фельц
канон - это много читающая Гермиона, стремящаяся знать больше других.
А фап на "самую умную ведьму" при том, что в каноне полно взрослых ведьм, явно поумнее, это самый нелюбимый штамп.

shusha01
Вы сейчас круто удивитесь, но, оказывается, Мелифлуа - да, я ошиблась в прошлом сообщении в написании фамилии, и выяснилось сие после гугления - это канон. Но канон, выраженный исключительно в одном-единственном упоминании в пятой книге - маленький абзац, в котором говорилось о двоюродной тётушке Сириуса и Регулуса Араминте Мелифлуа. Она - двоюродная сестра Вальбурги, и в девичестве наверняка носила фамилию Блэк, пока не вышла замуж за представителя семьи Мелифлуа. Вот и всё, что известно. Ну, а т.к. Драко в родстве с Блэками, плюс фамилия Малфоев схожа с фамилией Мелифлуа, в итоге кто-то однажды пришёл к выводу, что надо сделать Драко стиль разговора, как у обожающего французский язык дворянчика. И понеслось. Но это хоть какое-то притягивание, а вот фехтование - нафига, если можно жахнуть экспеллиармусом или авадой? - и верховая езда - угу, при наличии мётел и запряжённых фестралами карет, не говоря уж о трансгрессии и порт-ключах - ваще непонятно откуда.

Хэлен
Хм, но ведь в третьей части прямым текстом же сказано про самую умную ведьму столетия. Правда, если не ошибаюсь, именно среди несовершеннолетних волшебников.

Гомосечение Снейпа. Самый странный момент у множества авторов.

YellowWorld

Так это она там чаще страдает и её спасает прЫнц на белом коне Драко сын Люциуса.

А что Рон пошёл бы налево? Да запросто. К Лав-Лав бегом побежал, когда помнили, хотя даже Гарри ждал, что Рон и Гермиона вот-вот станут парой. И вообще Гермиона не в его вкусе, её занудство и начитанность он не любил. Ай, это я могу писать долго.

trionix
В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа.
Так что ничё не странный, а вполне возможный.

Маркиз-де-Сад
Вообще-то сказано.

shusha01
Хм, Малфой в качестве комедийного персонажа, как тот же Ржевский, мне пока не попадался .-.

Ксафантия Фельц
Ой, верховая езда, фехтование и Люциус в ботфортах со шпорами и в батистовой сорочке с брюссельскими кружевами - это отдельная боль) Этого я тоже не понимаю как и то, с какой стати он вечно пьет илитный коньяк (зачем коньяк, почему именно коньяк? Чтоб звучало красивше и "аристократишнее"? Круче ток "элитный бренди", который тоже регулярно попадается и который ваще, по определению, дешевое пойло)

FluktLight
Спасибо, если принесёте пруфф-цитату.

Ксафантия Фельц

Не согласна на счёт характера Драко. Он далеко не лучший человек, но и вот это вот все было на младших курсах. Потом он уже такими словами не кидался, а молчал в тряпочку по большей части. Опять же, ни Дамблдора убить, ни аваду в Поттера кинуть - не смог. И вперёд и с песней сдавать Поттера и Ко тоже не побежал. Я не говорю, что он мягкий и пушистый, нет, но и выше определение уж слишком. Обычный мажорик, кичившийся своим положением, чему мама с папой научили, то и нёс. А когда стало страшно, мерзко и противно, у него одна мысль - свалить бы подальше, да не выйдет.

Ксафантия Фельц
Ну что вы, хорошо, если комедийного, а то мне попадалось и на серьезных щах - бабник, дуэлянт по поводу и без, не дурак выпить, "гусарство" во всей красе)

Представил Люца ) с банкой пива на стадионе, в спортивных штанах и бандане. Бладжер, мазила!!!
Так лучше?

Ксафантия Фельц
лучшая ученица за сколько-то лет в одной конкретной школе и самая умная ведьма - ну совсем разные вещи.

Мне еще попадался Драко отлично играющий на фортепиано и Драко свободно владеющий несколькими иностранными языками (французский ОБЯЗАТЕЛЬНО в их числе). Интересно, а в англофандоме тоже есть аристодроч или это типичная фишка русскоговорящей аудитории? Кто владеет инглишем и читает на нем фикло, просветите пож. Аж интересно стало как представляют себе магическую орейстократию за бугром.

Беспредельный Зельевар
Мне человек, хорошо знающий англофандом, говорил, что нашенские фички с аристодрочем там никто не поймет, там подобного просто нет, это сугубо местная фишка

Беспредельный Зельевар
А как же.
Больше скажу, открыла как-то французские и вляпалась )

Не надо думать, что мы какие-то сдвинутые оригиналы. Всем хочется, чтоб бохато.

shusha01
Брехня.

shusha01
Lothraxi
Блин, кому верить-то))))

Lothraxi
Ну да, идея-то прямо в воздухе носится. Но бвло быинтересно посмотреть их версию)

Маркиз-де-Сад
— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя…

— Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьезно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику?

— К мальчику? — выкрикнул Снегг. — Экспекто патронум!

Из кончика его палочки вырвалась серебряная лань, спрыгнула на пол, одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно. Дамблдор смотрел ей вслед. Когда серебряное свечение погасло, он обернулся к Снеггу, и глаза его были полны слез.

— Через столько лет?

— Всегда, — ответил Снегг.

Беспредельный Зельевар
Фактам
https://fanfics.me/fandom2/fics?fandom2=0&pers1=0&pers2=0&pers3=0&pers4=0&pers5=0&pers6=0&size=0&reit=0&status=0&reit1=0&date=0&translate=1&original_language=0&keyword%5B%5D=2730#fics
Можете дальше походить.

Но честно повторяю: алтари наши попырили вместе с верховыми пегасами. Все это было уже там.

Zaraia

Да. Возможно у них какое-то своё, особенное аристофапство. Все-таки национальный менталитет разный. Кинки тоже разные должны быть.

Lothraxi
Не брехня, там все это выглядит абсолютно по-другому, никаких Малфойских великосветских салонов ака салон Анны Павловны Шерер, там нет. Вот родомагея есть, сама вляпалась несколько раз

Маркиз-де-Сад
Внимательнее читать нужно.

shusha01
Вы это говорите человеку, который переводит макси с очень такими великосветскими Малфоями.

Lothraxi
Который я читала, кстати. И предыдущий читала, "Бесконечную дорогу", там тоже Малфои-аристократы, но там все равно нет такой клюквы, как в наших родимых, с французским прононсом

Вспомнила еще один бесячий штамп. Оргии пожирателей. И вообще описания их нападений больше похожие на хроники набегов монголо-татар. Правда этим во основном древние ангстовые фички грешат. Но когда только знакомилась с фикшеном по гп, в каждом первом была эта хня. И сексуально-озабоченный Волдя в придачу (надо же как-то оправдать этот треш).

FluktLight
(с) В каноне НИЧЕГО не сказано про сексуальную ориентацию Снейпа. (с)

shusha01
И клюква есть. Все там есть.

Лично мне показалось, что в англофандоме больше стекла, но это может быть ошибка пузыря. А в остальном те же яйца.

Маркиз-де-Сад
Любовь к Лили разве не даёт представление об ориентации?

Маркиз-де-Сад
— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя…

— Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьезно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику?

— К мальчику? — выкрикнул Снегг. — Экспекто патронум!

Из кончика его палочки вырвалась серебряная лань, спрыгнула на пол, одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно. Дамблдор смотрел ей вслед. Когда серебряное свечение погасло, он обернулся к Снеггу, и глаза его были полны слез.

— Через столько лет?

— Всегда, — ответил Снегг.

Апд: о, вспомнила

Телесные наказания в фиках про детей. Причем зачастую - взрослых уже детей, типа 6 курс.

Не то чтобы это штамп, но это такая... странненькая особенность англофандома, да. Бесит.

Следующая сцена: Снегг стоит на коленях в бывшей спальне Сириуса. Слезы стекают по его крючковатому носу: он читает старое письмо Лили. На втором листе — всего лишь несколько слов:

…мог дружить с Геллертом Грин-де-Вальдом. Я лично думаю, что Батильда просто помешалась! С любовью,

Лили

Снегг взял листок с подписью Лили и ее любовью и спрятал себе под мантию. Потом он разорвал надвое фотографию, которую держал в руках, оставив себе смеющуюся Лили и отбросив другую половинку с Джеймсом и Гарри на пол, под комод…

Lothraxi
Там у них вроде приняты были телесные наказания в учебных заведениях до 80-х вплоть. В магловских, конечно. Опять калька, как и с патриархатом.

Lothraxi
А это особенность менталитета. В некоторых довольно дорогих частных школах и по сей день бьют линейкой по пальцам в качестве наказания

Беспредельный Зельевар
Я в курсе, но один черт смотрится - на мой взгляд "жертвы тоталитаризма" - криповато.

Ксафантия Фельц

Я не человеконенавистник, напротив. :-) Что касается дружественного ИИ, то это просто ИИ, в число ценностей которого императивно вложена ценность человеческой жизни. В духе трёх законов робототехники Азимова, только сложнее. А что ИИ опасен, это да - как и любой интеллект в принципе. Человек - тоже самая опасная тварь на Земле.

FluktLight
Вы принесли фрагмент книги, в котором ничего не сказано о сексуальной ориентации Снейпа. Затем, принесли его ещё раз. Спасибо, чё.

Любое активное обсуждение рано или поздно приводит к Снейпу.

Беспредельный Зельевар
А вы воспринимайте его как белый шум.

Lothraxi
Лол

Беспредельный Зельевар
Все дороги ведут в Рим Все обсуждения ведут к Снейпу :D

Маркиз-де-Сад
Разумеется.
Ведь то что Снейп однолюб и до смерти любил только одну девушку никак не говорит о его ориентации.

Ксафантия Фельц
Любовь - прекрасное сильное чувство. К которому может прилагаться сексуальное влечение, а может и не прилагаться. Снейп мог любить Лили как близкого человека, мог восхищаться ей как сильной ведьмой и при этом мог не хотеть её как женщину.
Мы, читатели, не знаем наверняка, хотел он её или нет. Поэтому гомоСнейп или биСнейп в фанфиках - это не такой уж и ООС.

Или вы считаете что лили на самом деле была парнем, а Гарри усыновила гейская пара?

FluktLight
Ну да. Любить Лили это как любить бога. А трахать можно Гарри.

FluktLight
Всё возможно если по гп таки снимут сериал...

Беспредельный Зельевар
Да-да, я понял вашу позицию...
Ничего доказать вам нельзя.

FluktLight
Вапщет это был сарказм

FluktLight

Ооо... началось в колхозе утро.

Хотя конечно, выдавать свои домыслы за канонный факт, это святое.

Беспредельный Зельевар
Закон По.

Маркиз-де-Сад
— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя…

— Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьезно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику?

— К мальчику? — выкрикнул Снегг. — Экспекто патронум!

Из кончика его палочки вырвалась серебряная лань, спрыгнула на пол, одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно. Дамблдор смотрел ей вслед. Когда серебряное свечение погасло, он обернулся к Снеггу, и глаза его были полны слез.

— Через столько лет?

— Всегда, — ответил Снегг.
http://flibusta.is/b/179480/read

FluktLight
Данный сайт заблокирован в соответствии с действующим законодательством.

Specialhero

Я говорю, что это скорее бы Рон страдал в их отношениях, и делать его гадом, от которого может спасти только белобрысый прЫнц на таком же белобрысом коне - путь наименьшего сопротивления и немалого ООСа.


Но-но, а вот этот пример мимо кассы. Сколько бы неприятны мне не были действия Рона (по отношению к Лаванде, кстати), не забывайте, что к Лаванде он побежал ДО того, как начал встречаться с Гермионой, а не от нее побежал. Даже не знаю, при каких условиях это можно назвать изменой, примерно из той же оперы, что ревновать парня, с которым не встречаешь. Более того, ГГ даже не показывала ему, что он ей нравится, хотя оно за ней бегал. Ну а что, всегда был рядом и дальше будет, ан нет, увидел, что кому-то интересен и проявил внимание в ответ. Плюс, подначка со стороны сестры сыграла свою роль.

По такой логике, она ему с Кормаком изменила практически, ага.

А по поводу занудства и прочего, Рон, можно сказать, единственный, кто мог ее выносить в каноне на долгосрочной основе, на самом-то деле.

В общем, года три назад я бы с Вами, наверное, согласилась, но не сейчас.

Про штампы.
1) Больше всего меня раздражает аристократия и родомагия. Нет есть конечно фанфики, где это интересно обыграно. Но чаще попадается такое... Все эти древнейшие, благороднейшие, наикрутейшие лорды и леди вызывают желание закрыть фик
2) Изменившийся за лето Поттер. Он вдруг за одно лето успевает сделать больше чем за все предыдущие курсы. Не верю
3) вмешательство высших сил. Появляются, как правило, лишь раз и вываливают на героя такой рояль, которым можно было бы накрыть весь Хогвартс
4)Пейринги навеянные смазливым личиком или гениальной игрой актеров
5)Золотое трио. Вот идет повествование про Поттера, и тут бац золотое трио что-то сделало. Про кого пишется? Про трио?
6) Уизлигады и Дамбигады. Раздражает когда они становятся хлеще Волдеморта и его ПСов
Вроде все

Маркиз-де-Сад
Флибуста же...

Впн не судьба установить?

Беспредельный Зельевар
Люто рекомендую Browsec

Снейп-Штирлиц, мародерогад. Вариации на тему "волшебники тупые" с чрезмерным фапом на все маггловское.
Родомагия... Часто, но есть пара исключений.

Ксафантия Фельц
Действительно, классный вроде. Скачала на пробу себе, а то впн-бобер с его орущей рекламой (совсем оборзели, пидарюги) уже достал.

FluktLight
Та ваша ссыль ведёт на заблокированный сайт.

Для справки: книги про ГП у меня есть в шкафу.

Маркиз-де-Сад
Сомневаюсь...