↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Fluxius Secundus
3 апреля 2021
Aa Aa
#цитаты #на_память
Незапоминаемое
Есть такие события, которые кажутся нелепыми, невозможными и не запоминаются. Это потому, что люди понимают некий общий абрис, составляют логичную картину мира - и противоречащие ей частности не запоминаются, их как не было. Чтобы было понятней - то, на что я не раз натыкался в разговорах. Скажем, страны-колонии и колональная система. Подавляющее большинство людей уверены, что это когда-то давно, XVIII, ну XIX век. Это в книгах, всякие там колониальные рабы и прочие ужасы, белые сахибы - анекдот, умора. Когда люди натыкаются взглядом, что колониальная система охватила весь мир к началу ХХ в., а распалась после второй мировой войны, в середине ХХ века - это как-то проскальзывает мимо, это понарошку и показалось, потому что этого не может быть.

Другая штука. СССР, паспорта. Выдают при совершеннолетии, типа после школы, всем, удостоверение личности. Есть у всех. Когда узнают, что колхозники получили паспорта после 1974 года - это не укладывается. Не может быть, середина 70-х, и людям, свободным людям, чтобы они не сбежали из деревни - не давали паспорта... Это нелепость какая-то.

Или другое. Не все, но многие помнят - гражданская война в Испании, фашисты, интербригады, в СССР - беженцы от страшного режима Франко, который диктатор. Это всё давно-давно, до войны. А потом? Потом война, конечно. Мы победили, фашисты разбиты. И вот у некоторых есть детские воспоминания: конец 60-х, советский город, в соседнем подъезде живут испанцы - беженцы от диктатуры Франко. Как это может быть? Это ж уже прямо 70-е почти. Откуда этот бред в детских воспоминаниях? Но ведь режим Франко сохранился после войны. И в Испании было экономическое чудо в 50-х, а репрессии и казни диссидентов продолжались до 1975, когда Франко помер. Так что бежали от режима Франко не только в конце 30-х, но и вполне себе в 60-х и 70-х. И при некотором везении оказывались в советских городах, создавая в воспоминаниях несмышленышей непонятки.

Мне хотелось бы задать вопрос - а вы какие такие вот незапоминаемые вещи знаете? Эти - упомянутые - я назвал потому, что сталкивался в разговорах: люди не знали, а потом не хотели верить - это ж безумие... В советские годы я сталкивался с таким же отрицанием наличия советских концентрационных лагерей. Ты дурак! Ты все перепутал! Это только у фашистов, в Германии, до нашей победы было, а в СССР - ну ты дурак!.. А потом, когда кому-то становилось известно, что - да, в СССР были лагеря, те точно так же не могли поверить, что лагеря были в США. Это невозможно. Ты дурак! Там демократия...

Это совсем не обязательно - в человеческом мире политики... Сталкивался: неожиданным оказывается, что Жанна д'Арк жила в XV в., а Петрарка в XIV. Потому что сожжение Жанны - это ж Средневековье, а Петрарка - поэт на заре нового времени. Не запоминаются вещи - трудно запомнить, что у бабочек есть кровососание и живорождение, что бывают эусоциальные млекопитающие - рядом с муравьями и термитами. Это не лезет в понятие, в диагноз: у нас в головах есть краткие логичные характеристики вещей, которые составляют связный и логичный мир. А такие вещи выходят за границы понятий.

Так вот. Про глупость дней минувших можно говорить почти так же долго, как смотреть на чью-то работу или на красивую огонь. Поэтому мой вопрос - не про давно минувшие незапоминаемые вещи, а про сегодняшние. Что в сегодняшнем мире - вот так же, как в прошлом, не может быть признано существующим или лишь недавно существовавшим, что вызывает отрицание, что "не может быть! ты дурак!"

И это совсем не обязательно политически-означенное, как с лагерями. Это просто не лезет в мировоззрение - потому что сейчас XXI век, потому что... Ну, в общем, потому что мир устроен не так. А ты говоришь...

Что в сегодняшнем мире не вписывается в картину мира, не помещается в голову и остается незапоминаемой странностью, ускользающей от продумывания?
3 апреля 2021
15 комментариев
Интересная тема, но вот на вопрос ответить сложно: если что-то не вписывается в твою картину мира, ты это не назовёшь в ответ на такой вопрос, потому что не вспомнишь, а если вписывается, то не назовёшь потому, что не подумаешь, что кому-то это может показаться дикостью.
Я, например, думаю-думаю, и хрена что придумаю. Считается какая-нибудь такая мелочь, что пауки — это не насекомые, это членистоногие? Вирусы — это не живое (и потому на них не действуют антибиотики)? А сами антибиотики стали появляться в сороковых? Или что малый ледниковый период закончился буквально лет 150, максимум 200 назад, и спекуляция о глобальном потеплении возможна как раз благодаря тому, что потепление в принципе идёт, геологический цикл такой?
А для кого-то таким вот фактом, не укладывающимся в их картину мира, будет то, что бога нет, нет ничего такого потустороннего, и потому приметы не работают, в церковь ходить бесполезно, деньги в ммм вкладывать тоже. Это считается?

Вообще, мне кажется, если любую специализированную область поскрести, в ней всегда найдётся что-то, что будет категорически неизвестно, непонятно, странно для обывателей.
Wave
Факты, которые не укладывались в голове, "да не, бред какой-то".
Для меня таким была распространенность женской кастрации/обрезания в Египте. Ладно Йемен или еще какая жопа мира вроде Сомали, но Египет!?
А ещё, кстати, похожие размышления у меня были на тему, как бы это сформулировать, детских впечатлений и фактов, не встраивающихся в картину мира.
Скажем, читал я в детстве детектив. Действие в США. И упоминается, что на радио говорят о погоде: сегодня температура достигла ста градусов. Я такой: шта? В упор не помню, знал я к тому моменту или не знал, что вода кипит при ста градусах, но точно уже понимал, что сто градусов на улице — это что-то такое запредельное, нереальное, невозможное, при чём невозможно выжить. И настолько хорошо мне это запомнилось, что помню вот и лет тридцать спустя. О чём была книга, в душе не ебу.
Или, например, впервые «Харли Девидсон и Ковбой Мальборо» смотрел где-то в раннеподростковом возрасте, в девяностых, то бишь. Но только уже много-много позже, пересматривая, обратил внимание, что в начале фильма в сцене, где Мальборо играл в бильярд, его оппонентами были индейцы. Для меня в детстве индейцы — это были чудики в набедренных повязках, с перьями в волосах, с раскраской на лицах.
Вот тоже, кстати, фактик. Кто из неамериканцев при просмотре этого фильма понял, что там индейцы?
Пять правил бильярда — блядь, какой же был охуенный фильм!

Кстати ещё. Мне, выросшему в довольно пуританской среде (и семья, и «в СССР секса нет»), было довольно шокирующе узнавать всякие интересные вещи и про семидесятые, и про более раннее время. И касательно СССР, и про Запад.

Античность: ДАВАЙТЕ ЕБАТЬСЯ
Средневековье: НЕЛЬЗЯ ГРЕШНО
Галантный век: ДАВАЙТЕ ЕБАТЬСЯ
Викторианская эпоха: НЕЛЬЗЯ ГРЕШНО
Сексуальная революция: ДАВАЙТЕ ЕБАТЬСЯ
[вы находитесь здесь]
Кстати, а что не так с Жанной д’Арк? Специально загуглил:
Жа́нна д'Арк, Орлеанская дева (совр. фр. Jeanne d'Arc; около 1412 — 30 мая 1431) — национальная героиня Франции, одна из командующих ...
Это разве не XV век?

Аналогично:
Франче́ско Петра́рка (итал. Francesco Petrarca, 1304—1374) — итальянский поэт, глава старшего поколения гуманистов, один из величайших деятелей ...
На Папуа-Новой Гвинее до сих пор иногда едят людей.
Wave
Ой, может не надо опять транслировать глупости про глобальное потепление, а? Люди действительно очень круто вложились в повышение уровня CO2 в атмосфере в последние 70 лет и это факт.

А ещё, кстати, примерно половина всего пластика, произведенного за всю историю человечества, была произведена в последние 10-15 лет. И теперь он болтается по всему океану и загрязняет пищевые цепочки с не вполне понятными последствиями.
Про США и сто градусов. Да, это забавно. Сейчас всего три страны в мире официально пользуются неметрической системой. Это США, Либерия и Мьянма. Так что привет шкале Фаренгейта, бензину в галлонах, молоку в унциях, длине в футах, дюймах и милях.

И да, такие вот дикари-c учат весь мир прогрессу и демократии.

Ещё немного о несообразностях. Из относительно цивилизованных стран смертная казнь сохранилась в трёх: США, Белоруссия, Япония.
О женском обрезании. Его практикуют не только в Египте, но и в Дагестане. Процент не знаю, но какую-то клинику с такой услугой со скандалом прикрыли буквально в последние два года.

А ещё в Дагестане развито рабовладение. Русских вылавливают среди бомжей где-нибудь в Москве и увозят в рабство. Полиции официально пофиг, есть несколько идеалистов-одиночек и одна общественная организация, "Альтернатива", которые в основном их и спасают.
Заяц
В Дагестане это (ж. о.) - свежезанесенная хуйня и единичные случаи, все-таки.
Wave

Средневековье: НЕЛЬЗЯ ГРЕШНО
Галантный век: ДАВАЙТЕ ЕБАТЬСЯ
Викторианская эпоха: НЕЛЬЗЯ ГРЕШНО
Тут, кстати, несколько итераций пропущено.
И еще интересная тема, в чем эти "нельзя" и "давайте" от цикла к циклу плывут.
Сходил по ссылке, почитал комменты, коих там сильно больше тысячи. В очередной раз убедился, что срач — это еда топовых блоггеров. Но, кстати, иногда в дискуссиях видны некоторые интересные нюансы, например, про те самые паспорта. Дьявол, как известно, прячется в мелочах.
Кроме того, там тоже накидали интересных примеров того, что способно ввести обывателя в когнитивный диссонанс.

Про «нельзя» и «давайте» мыслю так: контроль над основным инстинктом — это мощнейший инструмент управления, доминирования, власти. Поэтому власти и религии так упарываются с тем, чтобы запрещать и не пущать. Но рано или поздно крышку с котла всё-таки срывает.
(не считая венерических заболеваний и незапланированных беременностей, которые тоже вносят лепту)
Wave
Про «нельзя» и «давайте» мыслю так: контроль над основным инстинктом
Хе-хе. Про доступность чистой воды, дешёвого топлива и импорт например сифилиса напомнить?..
А потом антибиотики, первые противозачаточные и нормальные дешёвые презервативы, а потом СПИД...
И всё это - с запаздыванием, зависящим от транспортной и информационной связности...
Fluxius Secundus
Заяц
В Дагестане это (ж. о.) - свежезанесенная хуйня и единичные случаи, все-таки.

Уверен? Или это как раз то Незапоминаемое?
Заяц
В целом да, уверен. При Советах такое бы выжгли нафиг. Или не выжгли, но вонь стояла.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть