↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Cheery Cherry
25 апреля 2021
Aa Aa
#психология
Прохожу сейчас курс по пластике тела, он удачно вписался в мой общий текущий процесс. Там сегодня был вебинар от психолога на тему принятия своего тела и любви к своему телу.
В основном вебинар был неплохой, ну, не очень высокого класса работа, но мне сначала показалось, что без крупных косяков. А потом я чуть подождала, и сейчас уже размышляю, насколько же важно, чтобы у психолога у самого была проработана тема, с которой он помогает другим.
Она во вступлении сама сказала, что на курс пошла с запросом принять свою женственность. И потом у неё тема женственности идёт во всём вебинаре. Только вот проблема: в норме её методика (она работает с НЛП, но это неважно) была бы направлена на то, чтобы человек смог сам дотянуться до решения своих проблем, - но поскольку у неё самой есть стыд за женственность и неприятие сексуальности, и, по-видимому, нет системы самопроверки, нет ли интерференции между её проблемами и тем, с чем она помогает, - это обернулось тем, что она сделала вебинар с зашитыми ключами "я красивая" и "я женщина, этим я особенная". Но это не исцеляющие высказывания, это только другая сторона взмаха качелей! Человек выйдет из вебинара с приливом сил (а он правда выйдет, если у него травма на эту тему, а ему так крепко предложили её противоположность), увидит себя красивым, но потом ему может стать даже хуже.
Да, в итоге в здоровом состоянии ты себе кажешься красивой и ты себя чувствуешь женщиной, но не в той тональности, которую задают такие качели между "я уродливое бесполое создание" и "я женщина, и этим я восхитительная богиня". Это очень спокойное чувство, родственное чувству гармонии и чувству, что всё так, как должно быть.

P.S. Хотя в пост вшита идея, что она могла нанести кому-то из участников вред, и хотя было бы хорошо, конечно, чтобы она в себе это проработала, - тем не менее, не стоит считать это вредом, потому что сильнее всего обратно в "я бесполая уродка" качнёт тех, кто уже почти готов разобраться с проблемой, и как раз и нормально, что этого психолога не будет рядом, чтобы тогда протянуть руку, потому что она не готова помогать с этой проблемой.
25 апреля 2021
67 комментариев
Altra Realta Онлайн
курс пошла с запросом принять свою женственность

Шо такое женственность
Это как леший - слово есть, лешего нет.
Altra Realta Онлайн
И скока просят?
Вот люди, им надо памятники ставить. Бабло из ничего, а?
Зависть.
>> я женщина, этим я особенная
Половина человечества ходят такие все из себя особенные. Извините, но мысль реально странная.
Altra Realta
Это у нее стыд за что-то женское, скорее всего сексуальность. Ну вот и называет излечение от стыда принятием женственности. Мне это ок, пусть называет как ей удобно)

Её вебинар был частью танцевального курса, так что я не знаю, с какими ценниками она работает. Но это и неважно. Зарабатывает и зарабатывает. А вам так можно или нельзя?
Altra Realta Онлайн
вам так можно или нельзя
Я как бы все же продаю более полезное. Что в работе, что в книгах.
Не, что ОНА зарабатывает - молодец. Говорю же - деньги из воздуха.

Стыд за желание секса? Стыд за нежелание секса? В 21 веке? Ок :))
Гламурное Кисо
Справедливости ради, когда специалист целую речь произнес, эта фраза звучит органичнее.))
Это та же самая штука, как когда, например, человек страдает, что он тупой, а ему предлагают альтернативу: "да нет, ты же очень умный, вот смотри, и тут умный, и там умный". Первой реакцией, если достучаться, будет облегчение, но долговременно излечить внутренний конфликт так нельзя.
Altra Realta Онлайн
да нет, ты же очень умный, вот смотри, и тут умный, и там умный
А тут, тут, тут и тут тупой.
Ну блин, сунуть меня на место Кисо, Кисо на место меня. И чо? Это нормально.
Altra Realta Онлайн
человек страдает, что он тупой
Обычно это другие страдают
Это та же самая штука, как когда, например, человек страдает, что он тупой, а ему предлагают альтернативу: "да нет, ты же очень умный, вот смотри, и тут умный, и там умный". Первой реакцией, если достучаться, будет облегчение, но долговременно излечить внутренний конфликт так нельзя.
А если человек действительно тупой? Тут нужно скорее принять, что ты тупой, чем посчитать себя умным и обосраться.
В этой женственности тоже кроется что-то такое. «Я красивая» - говорит женщина с весом в 120 кг и тремя подбородками. Ну да, ну да.
Altra Realta Онлайн
Гламурное Кисо
Кисо, я очень умный! Хочу к тебе в лабораторию :))
Ну блин, сунуть меня на место Кисо, Кисо на место меня. И чо? Это нормально.
Это было бы забавно, я бы хоть узнал, как работает дофамин в норме. А вот ты бы, пожалуй, захотела бы выйти в окно на второй день, хех.
Altra Realta Онлайн
Гламурное Кисо
Ой, почему, там все такое интересное и взрывается :)))
Altra Realta
Гламурное Кисо
Ой, почему, там все такое интересное и взрывается :)))
А мне ты предлагаешь на литнет писать? О нееееет.
Altra Realta
Я думаю, на таком простом уровне, хочешь-не хочешь, у неё всё ок. Сексуальность не только про это. Это и про то, полностью ли ты чувствуешь себя собой во всех связанных с этой темой вопросах (вплоть до: от души ли ты флиртуешь, или флиртуешь так, как, тебе кажется, приемлет общество?), чувствуешь ли, что это не просто ты, а весь ты, что никакую часть тебя не вытолкнули за борт.

Польза - искусственная мера, особенно в переводе на деньги. Ей так можно. И вам тоже.
Гламурное Кисо
После решения проблемы внимание вообще уйдёт с того, умный ты или тупой. Какая разница вообще? И с тем, и с тем можно очень по-разному пожить, и вместо того, чтобы спотыкаться о то, уж не умный ли ты или уж не глупый ли, ты просто будешь что-то делать и как-то жить - смотря чего захочется, когда перестанешь воевать с мельницами.
То же касается и красоты.
Altra Realta Онлайн
Гламурное Кисо
Нет. Собирать паззл "Дарт Мол".
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Зачем флиртовать, языка нет, што ле?
Altra Realta
Ок, пусть будет не флиртовать, а вести себя тем или иным образом вокруг кого-то интересного.
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
*рукалицо*
Кажется, прямо в школу нужен курс "говори словами".
Ну ещё блин язык веера вспомнить.
Чот вот никогда не умела флиртовать, и как-то не замечала, что без этого жить сложнее.
С другой стороны, если этого кому-то хочется и этот кто-то готов платить за обучение флирту - то пусть его.
Altra Realta
Есть куча людей, которые говорят словами, но совсем не то, что чувствуют, а то, что, им кажется, люди приемлют. Подгоняют себя под "заказчика". Если их потихоньку выводит на то, чтобы таки стать настоящим собой, то они будут испытывать кучу негативных эмоций: потому что пока что не стали. Психолог помогает пройти эти негативные эмоции не блуждая в трех соснах и не создавая кучу побочных проблем, как это часто происходит в "диком" процессе, и это круто.
Altra Realta Онлайн
WIntertime
Вы вообще после всего мне на глаза лучше не попадайтесь, а то возьму как прототип ❤️❤️❤️❤️
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Ага, для начала надо научиться говорить нет. А потом все остальное.
WIntertime
Наверное, я взяла слово слишком узкого значения.
В том смысле, в котором мне хотелось, "Деннис, а не пора ли нам поцеловаться?" - это тоже флиртовать, и ты тоже можешь по-разному себя чувствовать от этой фразы. И речь о том, чтобы, если вдруг тебе как-то не так, помочь тебе найти доступ к фразам, которые ты вправду хочешь говорить.
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
А при чем тут женщины и мужчины?
Altra Realta
Где?
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Ну, в теме поста. Почему не "нет, я не буду это делать", "мне не нравится" итд без привязки к полу?
Cheery Cherry
Нуууу... я бы по-разному чувствовала себя в зависимости от реакции на мои слова, а так вроде просто сказала, что думала, и что по логике развития ситуации подходило :) Этому и учиться не нужно, просто логически думать и поступать в соответствии с выводами.
Altra Realta
У нее - потому что есть чувство, которое удобно спихнуть в "ну я же женщина". У автора курса точно не знаю, она в терапии, у неё может идти наружу не основная проблема её жизни, а то, над чем она конкретно сейчас работает. Плюс маркетинг. Если женщинам этот курс много кому нужен, а русскоговорящим мужчинам научиться делать волны телом не прикольно, то не продаём мужчинам.
А у меня не было нигде, у меня всё gender-neutral, и вообще мне в её примерах и речах не хватало отблеска хотя бы существования ЛГБТ)
Altra Realta Онлайн
WIntertime
Логически думать надо учиться :)
Я таки думаю, с кого я эту черту списал одной героине :))
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
А, ну с точки зрения продаж на русском рынке вопроса нет вообще.
WIntertime
Если есть вариант, что он отреагирует так, что ты испытаешь жгучий стыд / обиду / боль / одиночество / чувство собственного ничтожества / ..., это ещё не комфорт, и над этим можно работать. Когда тебе хорошо, чувство равновесия заземлено на тебе.
Cheery Cherry
Хм, ну я скорее о разочаровании подумала, стыдиться-то чего тут? Оо
WIntertime
"Как я могла такое ляпнуть? А он та-а-ак на меня посмотрел!" - если стыд есть, то человеку, наоборот, кажется, что без стыда тут никак. И будет доказывать, что это естественная реакция.
Разочарование может быть по-разному обставлено, просто на одно слово могу только вопросы задавать))
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Ну вы же не нахуй человека ни за что послали?
My Chemical Victim
Вообще, я не вполне понимаю эту тему с принятием своей женственности (кстати, а где принятие своей мужественности?).

Ну, типа... Я не выгляжу как крутой или хотя бы среднестатистический молодой человек? Я увлекаюсь всякой хренью вместо чего-то типамужского? Меня не привлекают женщины (как и мужчины, лол)? У меня нет горы мышц и вообще желания что-то там качать? Да пошли они все нахер, будто мне важно их мнение. Главное, что мне комфортно с самим собой, ведь, как известно, я — самый охуенный собеседник.
Altra Realta
Можете прямо сказать, хотите ли вы на что-то выйти комментариями? Мне не интересно доказывать, что есть класснейшие люди, у которых есть сложности, и что когда они освобождаются от сложностей, это кайф, и что помогать им - это важная и интересная задача, - а другого развития я для нашего обмена комментариями пока не вижу.
My Chemical Victim
Ой, тут комментарии часть из этих вопросов затронули.
Фишка не в том, что вам похер, а в том, что вы никакое внутреннее неприятное чувство не объяснили себе как "это всё потому что я отстой какой мужик" или "надо это у себя отсечь и это убрать, чтобы хотя бы просто быть" (в тему к "мужчины не плачут").
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Там выше МСВ все за меня уже сказал. Он классный, интересный и ему и так хорошо.
Altra Realta Онлайн
вы никакое внутреннее неприятное чувство не объяснили себе как "это всё потому что я отстой какой мужик" или "надо это у себя отсечь и это убрать, чтобы хотя бы просто быть"
Што
А на хрена ему заниматься рефлексиями?
А на хрена ему заниматься рефлексиями?
А вот тут ты можешь быть не совсем права, потому что люди рефлексируют не по собственной воле обычно. Оно само рефлектируется. Я вот обычно не рефлексирую, а аутирую и туплю, тоже не по собственной воле. Но может рефлексию и способен убрать какой-нибудь чудо-психолог, хрен его знает.
My Chemical Victim
Cheery Cherry
Наверное, меня хорошо воспитывали, ахахах, потому что у меня вообще никогда ничего такого не было, а установка шла всегда на личность. И с мелкими я не вижу ничего из серии «ты же девочка» (за исключением внешнего вида — когда ребёнок приходит домой по уши в грязи; но и мне говорили «ты же мальчик!..», опуская вторую часть «...а не хрюндель!»).

У меня в семье (даже у пожилых её членов) позиция скорее «главное, чтобы ты был сыт, счастлив и в безопасности, остальное мы переживём», чем «ты должен так выглядеть, так жить, так думать и действовать». Мне все говорят, что это потому, что я ещё маленький и есть надежда на заек с лужайками и жену (не отрицаю), но у нас в семье есть разные родственники в разном возрасте и семейном положении, и, как показывает практика, члены моей семьи максимум повздыхают в узком кругу на кухне, чем будут выедать мозг.

Поэтому и «это потому, что я нимужик» у меня нет — потому что в моей семье, в принципе, здоровое отношение ко всему: ты отдельная личность, живи как тебе лучше, будь счастлив, поддерживай с нами контакт, чтобы мы могли если что помочь. Нет какой-то фиксации на том, кто что должен или не должен.
Показать полностью
Altra Realta
Когда у людей это происходит, выглядит совсем не как рефлексии. Если у них не запускается работа с этим, они уверены, что это мир так устроен, их убеждения совершенно оправданы.
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
У людей происходит много странного.
Как правило пока они не начнут ценить жизнь.
My Chemical Victim
Ну вы и вообще частенько хорошие такие вещи говорите, искренне незнакомые со всяким ментальным трэшем. Если у вас и есть какие-то проблемы, вы к ним очень хорошо адаптированы. И хорошо.
Altra Realta Онлайн
Гламурное Кисо
Кисо, у тебя на то есть объективная причина. Но ты с ней работаешь.
My Chemical Victim
Cheery Cherry
My Chemical Victim
Ну вы и вообще частенько хорошие такие вещи говорите, искренне незнакомые со всяким ментальным трэшем.
Не совсем понял. Какие, например?
Altra Realta
Напомнило, как мне однажды сказали "откуда у тебя столько знакомых с суицидальными мыслями, у меня никого нету": если вовсю транслировать непонимание, то с тобой глубоко и не поделятся, и никогда не появится возможности увидеть какие-то противоречащие убеждениям примеры.
My Chemical Victim
Про еду и про месячные треды были.
Altra Realta
Я к тому, что у этих людей тоже объективная причина, просто может более легкая, в плане неверной жизненной установки. Недавно читал про людей Совка, любящих пострадать. Все те поколения наших мамок и бабок, которые в выходные копают на даче картошку, уставая до смерти, при том, что сами явно зарабатывают на покупку этой сраной картошки. И потом гордятся тем, как они пострадали, устали и надорвали спины. Это неправильная установка, с таким надо работать. Ну, правда этих людей Совка к психологам не загонишь, они так и помрут, копая сраную картошку, но если неправильная установка есть у человека возраста помладше, то ее надо как-то убрать. Она может восприниматься так же, как если бы тебе сказали, что нормальным считается ходить голой по улице. И многие вокруг бы реально начали ходить голыми, это стало бы нормой, а ты такая 40+ лет одевалась, и такая: нет, я должна что-то надеть. Пример утрированный, я вообще не мастер приводить примеры, но как-то так.

При этом всю эту чушь с женственностью я тоже не понимаю. Тут нужна какая-то более глобальная терапия по принятию себя вообще. Флиртуешь и тебе в кайф? Да, пожалуйста. Вертела флирт на детородном органе? Да, пожалуйста. Общество что-то там требует? Пусть идёт а анус.
Ну, что-то такое нужно. А то придут на эти тренинги затюканные феи, которым кажется, что они не флиртуют, потому не женственные, а им будут внушать, что они должны принять женственность, начнут флиртовать и им станет еще хуже от неестественного поведения. 30 лет не флиртовали и как-то жили, а тут хоба - надо женственность принимать в себе, ога.
Показать полностью
My Chemical Victim
Cheery Cherry
Нет, ну, у нас в семье есть определённые установки, например, о том, что плохо не помогать семье или не общаться с родственниками. Только это ещё уравновешивается «плохо херово обращаться со своими детьми». Грубо говоря, если вы просто начали много зарабатывать и перестали даже с днём рождения бабушку, с которой прожили полжизни, поздравлять — то что за хрень с вами? — но как-то активно вас гнобить не будут. Если эта бабушка вас била, унижала, гнобила или в принципе тётя Срака, которую вы видели раз в полгода, то что же, бывает, главное, чтобы у вас сейчас всё было хорошо.

И поэтому как-то естественно эта установка сама себя поддерживает: это как бы не навязанный конструкт, а встроенный. Ведь если вы в порядке и у вас всё хорошо, а вашему близкому родственнику трудно — вы же постараетесь ему помочь?
Altra Realta Онлайн
Cheery Cherry
Ну потому что "що ж я маленьким не сдох" это не суицидальные наклонности.
А дипрессочка-погодка-пледик-лень это не депрессия.
Altra Realta Онлайн
придут на эти тренинги затюканные феи, которым кажется, что они не флиртуют, потому не женственные, а им будут внушать,
За деньги! Вот :)
Altra Realta Онлайн
многие вокруг бы реально начали ходить голыми, это стало бы нормой, а ты такая 40+ лет одевалась
Кисо, я лифчик не ношу, хотя это до сих пор неприлично ™ :))))
Altra Realta
Кисо, я лифчик не ношу, хотя это до сих пор неприлично ™ :))))
Видимо, сиськи маленькие, его вроде как носят для удобства, не?
Altra Realta Онлайн
Гламурное Кисо
Ты чо! Неприлично же ж!
My Chemical Victim
Altra Realta
Кисо, я лифчик не ношу, хотя это до сих пор неприлично ™ :))))
Кузина говорит, что ей без лифчика неприятно и практически больно, кстати, хотя грудь не сказать чтобы большая. Это от чего-то зависит?
Altra Realta Онлайн
My Chemical Victim
Хрен знает. Точно знаю, что при больших размерах реально физически тяжело. Но 2й - зачем он?
Altra Realta
Гламурное Кисо
Ты чо! Неприлично же ж!
Надевай лифчик поверх кофты, чтобы все сразу видели, что ты приличная женщина - в лифчике.
Altra Realta Онлайн
My Chemical Victim
Altra Realta
My Chemical Victim
Хрен знает. Точно знаю, что при больших размерах реально физически тяжело. Но 2й - зачем он?
Ну, я тот ещё определятор размеров груди, а у кузины, как назло, фотки в одном мешковатом или до груди, чтобы я мог хотя бы погуглить и сравнить, но у неё, кажется, именно второй. И она говорит о том, что без бюстгальтера ей неприятно до почти болезненных ощущений.
Altra Realta Онлайн
My Chemical Victim
Бывает, конечно.
Так я 4 года ходил с корсетом - реально без него было больно. Но ходят то ради мнимых приличий.
My Chemical Victim, Вам надо говорить, что у Вас очень хорошая семья, или Вы сами знаете?
My Chemical Victim
Габитус
О, знаю, но спасибо.

Поэтому для меня за гранью какая-то дичь в семье. И поэтому у меня есть что-то типа установки «что бы они ни делали, они — моя семья», потому что по сути они никакой дичи никогда не творят, как и я. Мы можем ссориться, конечно, но это обычные мелкие ссоры — не так понял, был в плохом настроении и огрызнулся...

Читаю о том, что у некоторых отношения с семьёй доходят до многих лет молчания, и просто в ужасе, потому что у меня семья не то чтобы оплот, — я не настолько семейный и привязанный человек, — но это такое нечто, что будет всегда и поможет, когда всё будет плохо. При этом помогут и те части семьи, с которыми ты не общался с крестин троюродного внука по прабабкиной линии. И не попросит ничего взамен. (Правда, и вы постараетесь помочь по мере возможности при случае — потому что для вас это нормально).
Altra Realta Онлайн
My Chemical Victim
Это реально редкость. Вам повезло.
My Chemical Victim
Altra Realta
Ну вот. Зато теперь вы понимаете, почему для меня нормально езить «на картошку» (кажется, с вами у меня был какой-то такой диалог). Это не обязанность или типа того, когда все угрюмые и ненавидящие эту картошку — наоборот, мы вместе, попили чаёк, поговорили, бабушку с дедушкой навестили, копаем картошку — шутим (о, да, я вечный объект для шуток, бесценно), две другие бабушки бегают, требуют лопаты (отсылаем их на кухню или перебирать картошку). Потом ещё в таком составе полгода не соберёмся, к моему облегчению.

И поэтому когда кто-то говорит о том, что ненавидит ездить на всякие сельхозработы с семьёй, мне требуется время, чтобы вспомнить, что не у всех такие отношения. Но это я, наверное, сам по себе ещё и человек такой — для меня те же обязательные субботники — это в первую очередь про поржать и приятно провести время, чем про унылое махание граблями.
Altra Realta Онлайн
My Chemical Victim
Ну это немного разное. У вас не картошка как обязаловка, а общение с важными людьми. Там уже неважно, что именно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть